• Авторизация


Об общении в интернете. Старожилы и новички на сайтах. MonteLu / Уголок_психолога : 04-12-2020 14:08


Доброго времени суток всем читателям!
В интернете я уже более 20 лет, на многих сайтах и форумах перебывала. Хотя, наверное, нет, за столько времени можно было бы и большее количество посетить. Но уж такой я человек, если понравилось где-то, то остаюсь надолго. Прихожу, в первую очередь, за общением по интересам. Ухожу, как правило, только если сайт совсем затухает и общаться становится не с кем. Т.е. насиженное место так просто не меняю.
Обычно общаюсь только на одном-двух сайтах, на большее количество просто времени не хватает при всём желании. Сделала вывод о том, что меняю "место обитания" примерно раз в 5 лет.

Думаю, никого не удивлю своим наблюдением, что новичков на сайтах чаще всего встречают не слишком радушно, особенно если те сразу включаются в обсуждение во многих темах одновременно. А ведь такое условие частенько прописывается в правилах (для наработки рейтинга, для принятия в определённые группы).

Активных старожилов обычно знают все, и это неудивительно. Они уже давно обзавелись группой поддержки, могут писать что угодно (только что не матом), и за это им уже ничего не будет. Модераторы лояльны, друзей, которые всегда поддержат, тоже полно. Вот люди и расслабляются, может даже получают удовольствие. Не знаю. А иначе зачем гнобить новичков и тех, кто не нравится? Если старожилы провоцируют,то бан от модеров получают не они, а те, кто не сдержался и ответил.

А теперь о назревшей у меня проблеме. Нахожусь на одном женском форуме 6 лет. Может быть ошибаюсь, но другого такого большого и активного я не знаю. Пробовала поискать, но пока не нашла. Мне интересны те, где ежедневно появляется хотя бы несколько десятков новых постов, пусть даже не связанных с моим хобби.
За эти 6 лет приобрела там несколько друзей, но это нельзя назвать группой поддержки. Антифанатов тоже приобрела, они все давно в чёрном списке, но есть отдельные личности (из старожилов), которые, увидев мои комментарии в чужих постах, обязательно привяжутся.

Ещё год назад я и не помышляла о том, чтобы покинуть сайт. Но сменилась администрация, одна из новых модераторов оказалась моей антифанаткой. С тех пор я получаю бан на сутки ежемесячно. Обращалась к администратору, она всегда отвечает, что за дело. Как я не стараюсь, как не выбираю выражения, всё равно получаю бан. Вижу, что в теме вовсю резвятся старожилы, которые вообще не следят за своим языком. Но только им можно, другим же вообще ничего нельзя, даже просто отличного от других мнения.
В последние пару месяцев вообще жесть. Все мои посты (а их было всего три) были закрыты модерами за разжигание конфликта и провокацию пользователей. Это означает, что разговоры в посте уже свернули к холивару, т.е. пришли старожилы (которые ещё не в ЧС), а может их клоны, кто его знает, и стали язвить по поводу заявленной темы поста, какой бы она не была безобидной. А виноват автор, кто же ещё?
В общем, выживают меня с этого сайта. Честно, ушла сама на две недели, искала другое место, пока не нашла.

Была мысль сделать себе новый ник и как бы начать общение сначала, но поняла, что прятаться не смогу. У меня много рукодельных работ, по которым меня могут опознать.

Прошу прощения за длинный текст, но иначе не получилось описать.

Кто был в подобной ситуации? Что посоветуете? А может подскажете интересные места для общения?
комментарии: 3 понравилось! вверх^ к полной версии
Самое популярное в сообществе ITDalee / WiseAdvice : 01-01-2020 15:59


 

1020871_sheabutter (240x144, 45Kb) 1020871_bcff32f2 (500x300, 97Kb) 1020871_111 (240x144, 41Kb)
Масло ши: свойства, применение, отзывы. Самый большой гид. Киноа – главная крупа для здоровья Какое кокосовое масло подходит для готовки?
1020871_vvv (240x144, 33Kb) 1020871_iv (240x144, 45Kb) 1020871_45 (240x144, 38Kb)
Компромисс между долгом и желанием Как научиться копить деньги Фотографии, которые вернут вам веру в человечество


И это далеко не все. Под катом вы найдете лучшие сообщения нашего сообщества.

самое популярное в сообществе Wise Advice
комментарии: 32 понравилось! вверх^ к полной версии

С НГ! Volemir_Bakov / Уголок_психолога : 01-01-2011 17:20


Всех с Новым Годом! Пусть принесет нам побольше хорошего и необходимого! [445x640]

комментарии: 3 понравилось! вверх^ к полной версии
Di Palomo - Hand & body lotion Lady_Mafia / Make_up : 01-01-2011 11:24


[244x400]

Di Palomo - Hand & body lotion 

Девочки, это самый лучший в мире лосьон для тела, который я пробовала! Я рекомендую его всем знакомым, а иногда и незнакомым. Вообще я придерживаюсь мнения, что все вещи, а особенно косметика- очень индивидуальны. И если кто-то нахваливает какое-то средство, то вообще не факт что тебе оно подойдет, и ты от него будешь в восторге. Но за этот лосьончик я спокойна, в нем есть все, что нужно нежной коже.

От производителя: Роскошная коллекция продукции для тела и ванны, дарит английский люкс с чувственным итальянским акцентом. Коллекция вдохновлена прогулками в оливковых и апельсиновых рощах Неаполя. В состав продукции входит оливковое масло первого отжима и масло цветков апельсина, обогащенное витаминами и минералами. Свежий, оливково-цветочный аромат продукции вызывает чувство удовольствия и наслаждения.Помимо божественного аромата и прекрасного самочувствия, коллекция Di Palomo прекрасно упакована и имеет презентабельный вид.

От меня: Мне безумно нравится у этого лосьона все, начиная от упаковки, которую действительно не стыдно дарить подругам. Упаковка будто от духов, с нежными цветочками и оливками. Внутри коробочки удобный флакон с дозатором, который очень экономично выдавливает нежный белый лосьон в руку. Лосьон очень быстро впитывается и не оставляет следов на одежде. Кожа после него очень мяконькая и так здорово пахнет, часов 6 точно. Лично мне очень нравится как пахнет это средство, но некоторых может  отпугнуть восточный пряный запах. Так что если вам это важно, сначала понюхайте в магазине.

Надеюсь отзыв будет вам полезен.

С наступающим вас, девочки!

комментарии: 15 понравилось! вверх^ к полной версии
Куплю в Москве крем для ногтей ГринМама и спрей для создания локонов ХотКудри. Недорого!!! Irysikkisik : 30-12-2010 22:48


Девочки, ищу в Москве:

1. Крем для ногтей от ГринМамы, желательно новый, если у кого есть, ну или остатки. За разумную цену.

[показать]

2. Спрей для создания кудрей от Лореаль - Хот Кудри в розовом флакончике. Так же желателен новый или не сильно б/у. Недорого.

[показать]

 

Пишите в комменты, ЛС или аську - 319-208-660.

Всех с Наступающим НГ!!! =)

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Уход за руками и ногтями O_Mila / Make_up : 30-12-2010 21:07


Вдогонку к моему посту про лаки я бы хотела поделиться с вами своим уходом за руками и ногтями.
[334x446]
СМОТРЕТЬ ДАЛЕЕ
комментарии: 19 понравилось! вверх^ к полной версии
Подводка для глаз Colourstay liqiud eye pen от Revlon dangerous_as_Swastika / Make_up : 30-12-2010 15:12


[226x226]

От производителя:

 - Felt tip controlled application
 - Smudge-proof lasting color that wears up to 16 hours
 - Easier to apply than traditional liquid eyeliners

Отзыв:

У такой любительницы стрелок как я всегда есть в косметичке парочка подводок для глаз. Артдеко и Мэйбеллин отжили свое и я отправилась на поиски новой.
Что же я нашла?

Читать далее...
комментарии: 17 понравилось! вверх^ к полной версии
Большой выбор подарков на Новый год для девушек Мария_Инфинум : 30-12-2010 14:34


Большой выбор подарков на Новый год для девушек: наборы кистей для макияжа, профессиональные палетки. Косметика ручной работы и многое другое.

Весь ассортимент на сайте: www.cosprof.ru

Звоните, завтра мы тоже работаем!!! 8-903 1654029

Супер предложение: Подарочный набор косметики ручной работы: 2 мыльца, 2 бомбочки для ванны и 5 мыльцев в виде звездочек в супер упаковке,  всего за 1050 !!!

Подарите себе наслаждение от  натуральной косметики.

[700x525]
комментарии: 1 понравилось! вверх^ к полной версии
Крем для рук и ногтей Avon шуршиня / Make_up : 30-12-2010 13:36


[243x306]

Подарили такую вещь: Avon care Глицериновый крем для рук и ногтей с кальцием и витамином  Е 
Что обещают: содержит глицерин и кальций, восстанавливает уровень увлажнённости кожи рук, защищает кожу от пересыхания. Делает ногти более здоровыми и блестящими.
На самом деле: Скажу сразу- вещь вполне посредственная. Оформление симпатичное, актуально-новогоднее.
Запах- не пойми что. Какая-то дешёвая отдушка.
Консистенция обычная, кремовая.
Впитывается медленно. Оставляет плёнку, но незначительную.
Руки смягчает хорошо. Руки выглядят ухоженно.
А так, вполне обычный крем, без претензий. 
Оценка: 4 (ничего особенного) 

комментарии: 8 понравилось! вверх^ к полной версии
Спрей-кондиционер Интенсивное Увлажнение от Schwarzkopf. ChristinaPro / Make_up : 30-12-2010 12:23


[250x250]

Спрей-кондиционер Интенсивное Увлажнение от Schwarzkopf.

Описание:

Действие. Спрей-кондиционер Интенсивное Увлажнение BC Moisture Kick Spray Conditioner от Schwarzkopf Professional - это прекрасное вспомогательное средство для стрижки. Увлажняющий кондиционер-спрей улучшает расчесываемость волос, не требует смывания и используется для волос и кожи головы, нуждающихся в дополнительном увлажнении, обеспечивая качественный уровень ухода. Эмульсия увеличивает содержание влаги в волосах. Так же, для дополнительного блеска и гладкости, ее можно распылять на сухие волосы.
Результат. Спрей-кондиционер Интенсивное Увлажнение BC Moisture Kick Spray Conditioner от Schwarzkopf Professional.
Состав. Глициновые аминокислоты, увлажняющие микро ингредиенты, протеины пшеницы, молочно-протеиновый комплекс и пантенол.
Способ применения. Хорошо встряхнуть, чтобы смешать 2 фазы, распылить на вымытые шампунем Moisture Shampoo и подсушенные полотенцем волосы. Волосы расчесать и уложить, как обычно.

Мое мнение:ну естественно я не могла обойти стороной это чудо чудное,о котором тут миллион хвалебных отзывов.Купила его как очередное баловство для волос,особых надежд на него не возлагала и чего-то сверхестественного не ждала,так как волосы находятся уже в хорошем состоянии после восстановления от всех окрашиваний (отращиваю свой цвет) и им хватает банального ухода:шампунь,бальзам,маска питание/увлажнение,термозащита=красивые и здоровые волосы,это лично для меня.Что могу сказать:хорошее средство.Действительно придает волосам мягкость,гладкость,неплохо увлажняет.Наношу как на влажные волосы,так и на сухие.После применения волосы хорошо рассчесываются,не спутываются,становятся эластичными.У спрея очень приятный запах...я и мой любимый человек от него балдеем.Спрей волосы не утяжеляет,жирности им не придает.Дозатор хороший,разбрызгивает ровно столько,сколько нужно.Как итог:хорошее средство,которое наверняка будет приобретаться еще не раз.

Оценка:5

Цена:около 600 руб.

комментарии: 18 понравилось! вверх^ к полной версии
PSD Photoshop №10, (November) 2010France Виенто / New_Photoshopinka : 30-12-2010 11:55


[показать]

Скачать с DepositFiles
Скачать с Letitbit
Скачать с Uploadbox

.psd Photoshop — отличный французский журнал посвящённый фотошопу и обработке фотографий.
.psd Photoshop — la revue excellente française consacré Photoshop et le traitement des photos. Il y a beaucoup de texte, il y a des leçons фотошоп, les aperçus des lentilles et les appareils photographiques et plusieurs autres.
Название:PSD Photoshop(France)
Год / месяц:2010/November
Номер:№10
Формат:True PDF
Размер:11.06 MB
Страниц:53
Язык: французский
Качество: отличное

комментарии: 2 понравилось! вверх^ к полной версии
Шаблоны для фотошопа " Загадочные ангелы " Tanja_Boitcova / New_Photoshopinka : 30-12-2010 10:44

Это цитата сообщения Tanja_Boitcova Оригинальное сообщение

Шаблоны для фотошопа " Загадочные ангелы "

Шаблоны для фотошопа " Загадочные ангелы "

[700x585]

Скачать шаблоны "Ангелы" с Depositfiles

Скачать шаблоны  "Ангелы" с Letitbit

Скачать шаблоны  "Ангелы" с Hotfile

Серия сообщений "Шаблоны для фотошоп.":
Часть 1 - Короны, диадемы, кокошники в формате PNG. Бесплатно для скачивания
Часть 2 - Бабочки для фотошопа.
...
Часть 31 - Шаблоны календарей 2011 - КОТЯТА
Часть 32 - Еще несколько шаблонов "Снегурочка" ))))
Часть 33 - Шаблоны для фотошопа " Загадочные ангелы "
комментарии: 1 понравилось! вверх^ к полной версии
Обои на рабочий стол и просто красивые картинки который можно использовать как фон. Tanja_Boitcova / New_Photoshopinka : 30-12-2010 09:55

Это цитата сообщения Tanja_Boitcova Оригинальное сообщение

Обои на рабочий стол и просто красивые картинки который можно использовать как фон.

New Year 2010
Тематика обоев: Новый Год
Количество: 1024х768 - 37 шт.
1280х960 - 72 шт.
1600x1200 - 57 шт.
Разрешение: 1024х768, 1280х960, 1600x1200
[показать]

[700x525]

[700x560]

Скачать обои и фоны с Depositfiles

Скачать обои и фоны с Letitbit

Скачать обои и фоны с Hotfile

 

Серия сообщений "Клипарты":
Часть 1 - Клип Арт. Более 5000 фотографий на разные темы. Продолжение. Космос.
Часть 2 - Клип Арт. Более 5000 фотографий на разные темы. Продолжение. Природа.
...
Часть 33 - Скрап-набор "Новолуние" (New Moon)
Часть 34 - Скрап-набор "Темная сторона" (Dark side)
Часть 35 - Обои на рабочий стол и просто красивые картинки который можно использовать как фон.
комментарии: 1 понравилось! вверх^ к полной версии
Лаки Sally Hansen и парочка др O_Mila / Make_up : 30-12-2010 09:20


Этот пост я готовила не спеша, наверно месяца 2 ушло пока я сфотографировала маникюр с каждым лаком, естественно периодически забывая это сделать. Sally Hansen уже давно не покупаю, это все что осталось из старой коллекции, так как открыла для себя лаки с более удобной и широкой кисточкой.
[700x451]
СМОТРЕТЬ ДАЛЕЕ
комментарии: 17 понравилось! вверх^ к полной версии
Бомба для ванны Сацумо Санта, Lush Dasha_Zaytseva / Моя_косметика : 30-12-2010 08:29


[340x340]

Всем добрый вечер! Недавно мне подарили набор Lush Secret Santa. В него входят мыло Снег и бомба Сацумо Санта. Хочу вам рассказать про эту самую бомбу.

Что пишут: Новогодняя цитрусовая бомбочка в форме Санты. Смесь масел мандарина, бергамота и цветков апельсинового дерева делают его таким освежающим и бодрящим. Все эти масла – натуральные антидепрессанты, которые помогают улучшить настроение и подарить ощущение спокойствия и благополучия. Кроме того, масла цитрусовых прекрасно тонизируют кожу и помогают улучшить ее состояние. Ну а название «Сацумо Санта» было дано ему, чтобы подчеркнуть японское происхождение.

Способ применения: Опустите бомбочку в теплую воду для шипящей и ароматной ванны.

Мое мнение: Обычно я бомбочки делю на несколько частей и этот раз стал не исключением. Разделила я на 4 части (жалко мне сразу кидать в ванну всю бомбу). В описании говорят, что должно пахнуть цитрусами, но на деле пахнет чем-то сильнохимическим. Радует то, что при растворении в ванной запаха почти нет, чувствуется слегка что-то приятное и неописуемое. Вода в ванне окрасилась в коралловый цвет. Наверное если кинуть всю бомбу, то вода станет оранжевой) Когда все же бомбочка растворилась и распредилилась по всей ванне, я почувствовала как масла, входящие в ее состав, как бы обволокли мое тело, отмокавшее в ванне. Ощущение приятное, кожа была мягкой и приятной на ощупь, но только пока я лежала в этой воде, потом эта пленочка пропала. Собственно на этом все плюсы и закончились. А минусов вообще нет. Что может еще сделать бомбочка? Настроение поднять - только если своим коралловым цветом) Мой вердикт - приятная штука для того, что бы побаловать себя и не более.

комментарии: 2 понравилось! вверх^ к полной версии
Тушь Pupa Ultraflex Элион_из_Зазеркалья / Моя_косметика : 30-12-2010 08:28


Девочки, кто пользовался этой тушью? Как впечатления? Мне тетя подарила такую же, но в черной упаковке. Пока не опробовала, но выглядит вроде многообещающе - кисточка как я люблю. Интересно узнать ваше мнение.
[325x477]
комментарии: 11 понравилось! вверх^ к полной версии
Высказывания о злословии, сплетнях и фактах. alex1160 / Цитаты_жизни : 30-12-2010 02:02


Дабы унять злословие, не обращай внимания. (Грасиан-и-Моралес, Бальтасар)




--------------------------------------------------------------------------------


Всеобщий источник нашего несчастья в том, что мы верим, будто вещи действительно являются тем, чем мы их считаем. (Лихтенберг, Георг Кристоф)


--------------------------------------------------------------------------------


Всякий панегирик скучен, а сатира занимательна: следовательно, чтобы не быть скучным, невежда вынужден злословить. (К. Гельвеций)


--------------------------------------------------------------------------------


Злословие и клевета не имели бы такой силы, если бы глупость не пролагала им пути. (А.Дюма-сын)


--------------------------------------------------------------------------------


Почти чудовищно, как люди могли дойти до такого состояния сознания, что в мнении и воле большинства увидели источник и критерий правды и истины! (Бердяев Н. А.)


--------------------------------------------------------------------------------


Тот, кто светит отраженным светом, нередко думает, что светил бы ярче, если б источник света погас. (Брудзиньский, Веслав)


--------------------------------------------------------------------------------


Источник нашей мудрости - наш опыт. Источник нашего опыта - наша глупость. (Гитри, Сашa)


--------------------------------------------------------------------------------


Я чту человека, способного улыбаться в беде, черпать силы в горе и находить источник мужества в размышлении. (Пейн, Томас)


--------------------------------------------------------------------------------


Злословие - это для него и свобода слова, и демократия, и независимость. (Феофраст, С.)


--------------------------------------------------------------------------------


Злословие - это сплетня со скучным оттенком морали. (Уайльд, Оскар)


--------------------------------------------------------------------------------


Злословие даже без доказательств оставляет почти вечные следы. (Пушкин А. С.)


--------------------------------------------------------------------------------


Злословие непременно сопутствует любопытству. (Плутарх, С.)


--------------------------------------------------------------------------------


Злословие и насмешка - вот что пользуется у публики неизменным спросом. (Аддисон, Джозеф)


--------------------------------------------------------------------------------


Половина людей находит удовольствие в том, чтобы злословить, а другая половина в том, чтобы верить злословию. (Неизвестный автор)


--------------------------------------------------------------------------------


Журналистика - это организованное злословие. (Уайльд, Оскар)


--------------------------------------------------------------------------------


ЗЛОСЛОВИЕ: искренность гадюк. (Декурсель, Адриан)


--------------------------------------------------------------------------------


Обо мне уже перестают злословить - как видно, старею. (Колетт, С)


--------------------------------------------------------------------------------


Только неблагородный человек способен в глаза хвалить, а за глаза злословить. (Пифагор)


--------------------------------------------------------------------------------


ЗЛОСЛОВИТЬ: злостно приписывать другому дурные поступки, которые сам не имел случая или искушения совершить. (Бирс, Амброз)


--------------------------------------------------------------------------------


Факты гибнут, иллюзии остаются. (Протопопов М. А.)


--------------------------------------------------------------------------------


Факты - упрямая вещь. (Смоллетт, Тобайас Джордж)


--------------------------------------------------------------------------------


Факты не согласуются с речами. (Цицерон)


--------------------------------------------------------------------------------


Нам следовало бы стремиться познавать факты, а не мнения, и, напротив, находить место этим фактам в системе наших мнений. (Лихтенберг, Георг Кристоф)


--------------------------------------------------------------------------------


Политика - искусство создавать факты, шутя подчинять себе события и людей. Выгода - ее цель, интрига - средство... Повредить ей может только порядочность. (Бомарше, Пьер-Огюстен)


--------------------------------------------------------------------------------


Факты истории интересуют нас только в том случае, если они вписываются в наши политические убеждения. (Хаксли, Олдос)


--------------------------------------------------------------------------------


Прежде всего нужны факты, а уж потом их можно перевирать. (Твен, Марк)


--------------------------------------------------------------------------------


"Таймс" не сообщает слухов, а только факты: то есть, что другие, менее ответственные газеты, сообщили
Читать далее...
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
MAVALA, Nail Shield Защитный экран для ногтей _just_-_me_ / Моя_косметика : 29-12-2010 21:44


[270x480]
Недавно прочитала в ленте друзей, что есть проблемы с ногтями после того, как сняли нарощенные.

Хочу рассказать свой опыт решения такого вопроса. Я носила ногти недолго, 2 недели от силы, но так как я варварски их сама отрывала, то результат понятен :))) Испорченая полностью ногтевая пластина своим видом меня ужасно раздражала, да и в транспорте стыдно было такими ручками светить..

Купила я себе вот такое чудо-средство MAVALA, Nail Shield Защитный экран для ногтей. Тут два тюбика, первый слой покрывает ногти шелковыми волокнами, на вид смотриться, как много маленьких пушинок, и кажется, что вторым слоем уже ситуацию не спасешь, но оказывается эти волокна дополняют покорееную структуру пластины, тем самым уплотняя ее в "порваных" местах.

Второй тюбик наносится в два слоя, и создает эффект натурального ногтя. Просто покрытого бесцветным лаком. Смотриться все это очень аккуратно!

В результате мы имеем :

- ногти растут неимоверно быстро!

- ногти крепчают на глазах

- красиво смотриться

- экономно расходуется (у меня уже больше года, и я сейчас просто использую как профилактику)

Недостатки

- не очень легко смывается жидкостью для снятия

- не всем подходящая цена (мне досталось на 60% дешевле, так как девочка купила две упаковки, и ей хватило на восстановление одной, а вторая простолежала без дела)

В итоге я осталась очень довольна, ногти восстановились быстро, ничем, кроме вот этого средства не пользовалась вобще.
комментарии: 4 понравилось! вверх^ к полной версии
MAVALA, Nail Shield Защитный экран для ногтей _just_-_me_ / Make_up : 29-12-2010 18:10


[270x480]
Недавно прочитала в ленте друзей, что есть проблемы с ногтями после того, как сняли нарощенные.

Хочу рассказать свой опыт решения такого вопроса. Я носила ногти недолго, 2 недели от силы, но так как я варварски их сама отрывала, то результат понятен :))) Испорченая полностью ногтевая пластина своим видом меня ужасно раздражала, да и в транспорте стыдно было такими ручками светить..

Купила я себе вот такое чудо-средство MAVALA, Nail Shield Защитный экран для ногтей. Тут два тюбика, первый слой покрывает ногти шелковыми волокнами, на вид смотриться, как много маленьких пушинок, и кажется, что вторым слоем уже ситуацию не спасешь, но оказывается эти волокна дополняют покорееную структуру пластины, тем самым уплотняя ее в "порваных" местах.

Второй тюбик наносится в два слоя, и создает эффект натурального ногтя. Просто покрытого бесцветным лаком. Смотриться все это очень аккуратно!

В результате мы имеем :

- ногти растут неимоверно быстро!

- ногти крепчают на глазах

- красиво смотриться

- экономно расходуется (у меня уже больше года, и я сейчас просто использую как профилактику)

Недостатки

- не очень легко смывается жидкостью для снятия

- не всем подходящая цена (мне досталось на 60% дешевле, так как девочка купила две упаковки, и ей хватило на восстановление одной, а вторая простолежала без дела)

В итоге я осталась очень довольна, ногти восстановились быстро, ничем, кроме вот этого средства не пользовалась вобще.

комментарии: 28 понравилось! вверх^ к полной версии