такие как Вы нужны всегда. Ибо должен же кто-то в окружающем нас хаосе наставлять на путь истинный. И я не шучу, а серьезно. А двушажный ход - рулит :-)

Не нужно на себя наговаривать. Что значит я не нужен?! Внукам надо правду говорить, тогда они не сделают выбор в пользу Собчак и ей же подобных. У меня трое внуков, ждём четвертого. Я знаю, что говорю. Нельзя всё бросать на откуп сорникам, НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Просто надо дать возможность внукам набивать свои шишки - увы, на чужом опыте никто не учится, как бы не хотелось. Надо стремиться быть в струе,в курсе современных веяний, пусть это всего-навсего "превед медвед", не брюзжать, не навязывать, не считать всё современное глупым и плохим, а то, что было раньше - априори хорошим. Не поучать, а давать информацию и позволять выбирать самим. Они же не дураки, хоть и моложе, просто опыта меньше. Но это дело наживное :-))) Да Вы и сами знаете всё это. И я знаю, и знаю, что это трудновыполнимо, и конфликт отцов и детей вечен, дети всегда считают себя умней, и не хотят советоваться...Я уже столкнулась с этим, хотя думала, что мы с сыном друзья. Но...чтоб быть ребёнку другом, надо разделять его интересы как мнимум, и давать ему свободу взглядов и выбора (если, конечно, это не представляет угрозы его здоровью и жизни, и здоровью и жизни других). Вот написала всё это, зная, что Вы не согласитесь...Но я хотела бы сама так научиться поступать. Чтоб не делать из ребёнка маленького старичка, заставляя его жить, как я жила и как я представляю себе, а наоборот - самой не терять детского взгляда на мир. Иначе не достичь взаимопонимания...ИМХО.

Сергей, а я принципиально никогда не коверкаю слова, не буду, как бы современно и ,как скажет моя дочь ,"клево" это не выглядело... Оставим это для юных пользователей всемирной паутины. Только ведь вот беда - правильно писать не каждый умеет, а спрятаться за "превеД" и "крОсавчЕГ" так удобно и голову ломать не надо...)

"собчачка-класс, комедиклаб-юмор, зверев-гламур, общение-"превед-медвед" дом2-жизнь, тимати-певец" Такое было всегда - "Пипл хавает". Жаль только, что сейчас "корма" для этого "пипла" чрезмерно много. Поэтому кажется, что это смотрят все, а смотрит лишь определенный круг и нравится тоже определенному кругу. И "круг" этот не зависит от возраста. Например, у моей дочери (ей 25 лет), всё выше перечисленное вызывает (так же как и у меня) , простите за реализм - рвотный рефлекс.

просто круг этот слишком нескромен и слышно его потому гораздо больше, чем остальных "нормальных" людей.

Мамидока, поддерживаю.

Мамидока, ну сколько я сам себя просил с Вами не спорить.. Пусть набивают! Пусть травятся..Это мы потом будеи переживать в реанимации.. Пусть ломают себе ноги...А что лангет мы доставим... Пусть дышат клеем "Момент"..- мы же знаем клинику Маршака... Пусть набивают шишки!! Пусть! Если лоб выдержит... Главное ,чтобы сердце наблюдателя выдержало. Мамидока, Вы хотите присутствовать или предупредить? Вам интересно нахождение у койки больничной? Что же вы переживаете от походов в кафе до звоноков? Пусть делает ошибки и набивает шишки. Хотя..какое мое собачье дело? Или говорите как делаете, или говорите как думаете. Спор вопреки- глуп. Serrrega что-то иногда не понимающий

SolMar, Узок круг этих революционеров... страшно :) как узок... И что? Пусть будет? Serrrega находящийся в неочерчекнном пространстве

Макс_Оливер, к Вам как Кулинару...вопрос надо сначала съесть дать, а потом вызывать реанимацию? А как надо? Serrrega интересующийся

АнжЕлик, Самое лучшее, когда я и мои друзья не приходим вообще. Serrrega знающий

Sova_Valya, я не наговариваю. Просто кое-что не понимаю. Serrrega пытающийся понять

Serrrega, ууу это вряд ли....хотя..как себя при этом вести, если нудить и постоянно поучать, то никому не понравится....

та_еще_стерва, Да шут с ними с ОЧепятКами!! просто думаю, А что дальше??? Как что будет? дождаться что Онегин был -кросавчег, а Пьер безухин еще тот ботаник???? Нек вы ни я ..не напишем..А внуки? И что? смириться? Serrrega не понимающий

SolMar, я ведь о внуках писал...Детей вытянули- молодцы. И все? Наша миссия закончена? Serrrega интересующийся о миссии

Serrrega, Сергей, я сначало тоже растерялась, но это прошло. Больше всего мне нравиться когда внуки слушают и понимают. Бывает порой ни очень легко достучаться, но вода камень точит. Сергей, а Вам и понимать ни чего не надо. Вы сильный и целеустремлённый человек, Вы ЛИЧНОСТЬ. Этим сказано всё!!!!!!!!!!

Исходное сообщение АнжЕлик Serrrega, ууу это вряд ли....хотя..как себя при этом вести, если нудить и постоянно поучать, то никому не понравится....

Хорошо..нудеть нельзя..говорить нельзя..думать..нельзя...дышать в сторону.. А Как? Вот научите!!!чтобы не нудеть...чтобы не поучать постоянно..КАК? я знаю..мне интересно Ваше решение. Serrrega готовый выслушать

Serrrega, а внуков дети вытянут. Или вы так им не доверяете? любое поколение считает себя самыми умными и самыми правильными. А ведь и внуки ваше далеко не дураки. Да, какая-то часть из них именно такие глмаурные придурки, но большая - это нормальные дети, которые вырастут в нормальных людей. У меня сыну 10 лет, он тоже иногда может сказать МЕДВЕД И ПРЕВЕД и смотреть боевики. но он знает и классику и рассуждает о высших материях. И таких детей много.

Serrrega, вот Вы опять не внимательно читаете, что я пишу :-((( Я специально подчеркнула - если это не затрагивает их жизнь и здоровье или жизнь и здоровье окружающих! Так что - клей, наркотики и иже с ними я не имела в виду, уже в который раз Вам объясняю. А вот если мой сын захочет выстричь себе ирокез и покраситься в зелёный цвет, я просто постараюсь понять, зачем ему это. А не буду орать, как потерпевшая - не сме-е-е-ей, потому что Я не хочу, МНЕ не нравится, и вообще - в наше время мальчики носили сессон. Пусть побреется, походит и поймёт, какой был дурак. Вот подобные вещи я и имею в виду. А то, что в чат-общении он пишет ПРЕВЕД! , а в школьных диктантах у него ни одной ошибки, и в общении со взрослыми он таких слов употреблять не будет? Какой криминал? Он понимает, что это за лексикон ,и где и когда им можно пользоваться. И замечает в чатах не это, а то, как неграмотоно пишут люди по-русски. Почему я не должна ему доверять в таких моментах? Если я ему надоем поучениями в таких пустяковых на мой взгляд случаях, он будет пропускать мимо ушей что-то действительно важное! Да, я не позволю ему смотреть порнографию, но если он хочет посмотреть какой-то глупый и дурацкий на мой взгляд фильм - я смотрю вместе с ним, а по ходу дела вышучиваю, ионизирую, издеваюсь над актёрами и авторами - а если бы я просто сказала - нельзя! - он обязательно посмотрел бы, но без меня, и сделал бы слвсем другие выводы. Ещё раз прошу - если Вы хотите подискутировать со мной, читайте , пожалуйста, внимательней то, что я пишу...

Исходное сообщение Sova_Valya Serrrega, Сергей, я сначало тоже растерялась, но это прошло. Больше всего мне нравиться когда внуки слушают и понимают. Бывает порой ни очень легко достучаться, но вода камень точит.

Иногда вода ищет другие пути... Созерцание и непротивление неправильному ...считаю неправильным. Serrrega еще тот гидрограф ;)

Serrrega, я не говорила, что нельзя дышать и думать. Это уже передергивание. И учить их нужно. Только не занудствуя по-старчески что "мир сошел с ума" и "а вот мыыыы в вашем возрасте"... Можно придумывать альтернативы. вот и все. или не упсукать с самого детства.

Мамидока, полностью согласна.

Мамидока, безусловно! Жизнь и здоровье ирокез не затронет. А стиль жизни? А питание? а проживание, ибо прическа подобная уже или стиль жизни подчеркивает..а если нет то зачем прическа? А где сын естественней? В диктанте, где оценка повлияет..или в чате, где никто не проверит? А двуличие конечно на психику не влияет...В школе один..в чате- другой...А где искренен? И где более? я читаю, Мамидока...внимательно.. просто иногда процессы становятся необратимыми... Это потом будут психологи и себякорение..вот недосмотрела..не увидела.. Потом. Когда трудно , а иногда и невозможно исправить... Serrrega уверенный в педагогических способностях Мамидоке

Serrrega, Да Бог с ней с водой. Я говорю о том, что с внуками надо разговаривать. Они не глупей нас, только ещё маленькие. Не спорить, не доказывать, не зудеть, а именно разговаривать!!!

АнжЕлик, вы скажите КАК? как учить? Как говорить? чтобы не занудствуя... чтобы не по-старчески... КАК??? Serrrega спрашивающий

Sova_Valya, хорошо..Валя..ну вы скажите.КАК? Не командой...пестики -тычинки? Пушкин-Лермонтов...История-Литература.. Как объяснить..что ПРЕВЕД неправильно...А то как сочачка себя ведет неправильно, а что татуированная обезьянка не певец? Все друзья говорят обратное...КАК? Serrrega зудящий, нудящий и занудствующий

Serrrega, ВЕСЕЛО например. ЕСли дело дошло до клея или наркотиков, то случай уже совсем запущен. Этого нельзя допустить. НАдо, чтобы ребенок был уверен в себе (но не самоуверен), чтобы знал. что если он сделает ирокез, вы его не убьете и гундосить 8 часов не будете. Но чтобы он понимал, что это некрасиво по меньшей мере. И что потом надо будет выбивать себе зуб, чтобы соответствовать и это может завести еще дальше. Если объяснять все это в правильное время, когда ребенок не устал от занудства родителей. И знает, что подобные замечания Вы делаете не потому что Вам хочется чтобы было по Вашему, а потому, что Вы желаете добра.

Serrrega, у меня в 10 лет ребенок понимает, что Собчачка - это не эталон поведения, красоты и не воплощение мечты. Нужно просто разделять малые и большие беды. И разрешать допускать малые ошибки, дабы предотвратить большие.

Serrrega, Я не поняла, "пусть будет" что? - узким круг тех революционеров , кто это не принимает, или пусть будет эта "жвачка" для всех остальных? Я за то, чтобы в семьях занимались воспитанием своих детей. Ведь это совсем не значит, что, когда росла моя дочь всё, то что нравилось ей, нравилось мне. Просто я старалась понять, что же именно ей нравится в том, что не принимаю я, и где я не смогла ей вовремя объяснить каких-то прописных, возможно, истин. Самое главное, что сейчас мы с ней, в принципе, пришли к общему знаменателю в оценке тех, или иных событий или действий. Поэтому я считаю, что главное - это семья - а потом уж "УЛИЦА" где и ТВ, и кино, и компьютер, и одноклассники, и случайные люди. Ведь регулировать все эти контакты мы не можем.Ни изменить направленность телевизионных передач, сюжета кинофильмов, сценария компьютерной игры и тем разговоров при общении с друзьями. Главное, на мой взгляд, заложить в человеке некий "фильтр" - как к этим контактам и информации полученной "на улице" нужно относиться.. Извините, если утомила, своими рассуждениями

SolMar, вот и я о том же говорю. Надо просто научить ребенка отделять зерна от плевел. Кто-то разрешает совим детям смотреть канал 2х2, а кто-не разрешает. Объяснив при этом почему. И мой ребенок знает, что если я ему не разрешают, значит это действительно важно, что я так считаю. Просто он доверяет мне и моему вкусу и знает, что я не потребую от него лишнего.