Почему все должно быть радикально, я не понимаю..
Я считаю. что консьержи - это хорошо, как только они у нас появились, у нас исчезло, простите, говно и лужи мочи на лестничной клетке, потому что раньше все бомжи приходили "погостить" из ближайшего алко-ларька. Стало намного приятнее входить в подъезд, почтовые ящики перестали ломать и вытаскивать из них твои письма.. Не могу на это жаловаться, уж прости )))

И не надо никакого пафоса - просто чистоты и ухоженности вполне достаточно.

UndiscoveredSoul, чтобы в подъездах не гадили, надо не консьержек заводить, а людей воспитывать. Потому что консьержка – это как таблетка от головной боли: симптомы снимет, но болезнь не вылечит. А нужно лечить болезнь... Консьержка не позволит бомжу нагадить в одном подъезде – он пойдёт и нагадит в другом, погонят из другого – нагадит на детской площадке, на клумбе, на углу, потому что он, бомж, есть и хочет гадить. А вот если не будет бомжей, если люди будут проводить своё время не в бухаловке, то и в подъездах некому будет гадить. Ну останутся, конечно, отдельные героические личности, но это будет исключение из правил.

А консьержки, домработницы, домашняя прислуга – это всё профессии, унижающие человеческое достоинство. Особенно там, где полно нуворишей. Не знаю, может быть, в других странах человек может гордо заявить: я работаю швейцаром, а вы миллионер, но вы не имеете право меня оскорблять и не считаться со мной! А у нас такое сплошь и рядом. Как раз месяца три назад снимали репортаж об открытии пары пафосных домов. Там консьержкой работает женщина по профессии медик, занималась радиологией, с кучей научных званий и публикаций, работала в нашем институте медицинской радиологии – научном учреждении с мировым именем. В 90-е потеряла работу, и сейчас открывает двери тем, кто разбогател на торговле водкой, а они на неё смотрят, как на существо третьего сорта, хотя им никогда даже не понять десятой доли того, что она делала у себя в институте. И это не мои домыслы, а её рассказы о её же работе. И не только её – мы с ней долго говорили, она и про других, сослуживиц своих рассказывала, и про то, как работают, и как некоторые к ним относятся. Не говорю (и она не говорила), что прямо все, но многие относятся именно как к прислуге.

Мне кажется, такие гламурные подъезды не вызывают энтузиазма потому, что они выглядят какими-то безжизненными, бездушными и от этого безликими совершенно. Меня устраивает просто свеженький ремонт в типовой многоэтажке безо всяких особых изысков.)) За исписанные не одним поколением гопников перила мне всё-таки менее приятно держаться, чем за ровненько окрашенные, но зачем подъезд превращать в оплот гламура - я тоже не понимаю.))

Исходное сообщение Виктор-Виктория
UndiscoveredSoul, чтобы в подъездах не гадили, надо не консьержек заводить, а людей воспитывать. Потому что консьержка – это как таблетка от головной боли: симптомы снимет, но болезнь не вылечит. А нужно лечить болезнь... Консьержка не позволит бомжу нагадить в одном подъезде – он пойдёт и нагадит в другом, погонят из другого – нагадит на детской площадке, на клумбе, на углу, потому что он, бомж, есть и хочет гадить. А вот если не будет бомжей, если люди будут проводить своё время не в бухаловке, то и в подъездах некому будет гадить. Ну останутся, конечно, отдельные героические личности, но это будет исключение из правил.

А консьержки, домработницы, домашняя прислуга – это всё профессии, унижающие человеческое достоинство. Особенно там, где полно нуворишей. Не знаю, может быть, в других странах человек может гордо заявить: я работаю швейцаром, а вы миллионер, но вы не имеете право меня оскорблять и не считаться со мной! А у нас такое сплошь и рядом. Как раз месяца три назад снимали репортаж об открытии пары пафосных домов. Там консьержкой работает женщина по профессии медик, занималась радиологией, с кучей научных званий и публикаций, работала в нашем институте медицинской радиологии – научном учреждении с мировым именем. В 90-е потеряла работу, и сейчас открывает двери тем, кто разбогател на торговле водкой, а они на неё смотрят, как на существо третьего сорта, хотя им никогда даже не понять десятой доли того, что она делала у себя в институте. И это не мои домыслы, а её рассказы о её же работе. И не только её – мы с ней долго говорили, она и про других, сослуживиц своих рассказывала, и про то, как работают.

Ты оч красиво все говоришь, но кто конкретно этим воспитанием должен заниматься? Здесь и сейчас.

Так, стоп.. то есть дворники, уборщицы и так далее - это тоже профессии, унижающие человеческое достоинство, по-твоему? И я не говорю ни про какие пафосные дома, нуворишей и так далее. В большинстве обычных домов на ту работу идут пенсионеры, которые ходят подзаработать, как у нас, например.

эх, а я мечтаю на пенсии консьержем работать...

Кот_Полуспящий, может быть, есть и такой эффект. но я на самом деле говорю о том, что лично мне милее такие вот ободранные стены, на мой взгляд, они художественнее. Но я никого не призываю и даже не убеждаю любить их так же, как и я – я вполне понимаю, что людям гораздо больше нравится чистые гладкие стены, хоть и без особого пафоса.

UndiscoveredSoul, ну хотя бы красиво, это уже что-то. ;-))

Здесь и сейчас – надо уже начинать воспитывать людей, иначе если не начнёшь, так можно откладывать целую вечность. А с уже имеющимися бомжами – тут государственные меры нужны, чтобы бомжей не было. Вылавливать их, отправлять в приёмники, социализировать – такие меры должны быть именно на государственном уровне.

Нет, дворник или уборщица – не унижающая профессия, потому что дворник метёт общественную улицу, а уборщица убирает общественное место – магазин или там школу. А вот когда один человек обслуживает другого – это совсем другое дело. И в основном потому, что это нередко оборачивается неуважением.

Катенька, ты говоришь об обычных домах, но я с самого начала упомянула именно пафосные. Хотя и это не главное, а главное то – что мне почему-то не нравятся новые чистые дома, а нравятся ободранные стены. Вот такое психологическое извращение. Я никого не прошу любить то, что нравится мне, а по поводу тех же консьержей – просто высказываю своё мнение. Если ты с ним несогласна – это твоя личная позиция, всё в порядке.

laplasian_fee, ну-у... думаю, прежде чем мечтать о работе, надо получше её узнать. Пьяные жильцы, приходящие домой, компании, заваливающие в подъезд, те же бомжи, которых нужно гонять, молодёжь, курящая в подъезде или желающая его расписать – это реалии работы очень и очень многих консьержей.

Ответ на комментарий Виктор-Виктория #

Исходное сообщение Виктор-Виктория
UndiscoveredSoul, чтобы в подъездах не гадили, надо не консьержек заводить, а людей воспитывать. Потому что консьержка – это как таблетка от головной боли: симптомы снимет, но болезнь не вылечит. А нужно лечить болезнь... Консьержка не позволит бомжу нагадить в одном подъезде – он пойдёт и нагадит в другом, погонят из другого – нагадит на детской площадке, на клумбе, на углу, потому что он, бомж, есть и хочет гадить. А вот если не будет бомжей, если люди будут проводить своё время не в бухаловке, то и в подъездах некому будет гадить. Ну останутся, конечно, отдельные героические личности, но это будет исключение из правил.

А консьержки, домработницы, домашняя прислуга – это всё профессии, унижающие человеческое достоинство. Особенно там, где полно нуворишей. Не знаю, может быть, в других странах человек может гордо заявить: я работаю швейцаром, а вы миллионер, но вы не имеете право меня оскорблять и не считаться со мной! А у нас такое сплошь и рядом. Как раз месяца три назад снимали репортаж об открытии пары пафосных домов. Там консьержкой работает женщина по профессии медик, занималась радиологией, с кучей научных званий и публикаций, работала в нашем институте медицинской радиологии – научном учреждении с мировым именем. В 90-е потеряла работу, и сейчас открывает двери тем, кто разбогател на торговле водкой, а они на неё смотрят, как на существо третьего сорта, хотя им никогда даже не понять десятой доли того, что она делала у себя в институте. И это не мои домыслы, а её рассказы о её же работе. И не только её – мы с ней долго говорили, она и про других, сослуживиц своих рассказывала, и про то, как работают, и как некоторые к ним относятся. Не говорю (и она не говорила), что прямо все, но многие относятся именно как к прислуге.

А почему она не может пойти работать не в пафосный дом, а в обычный, где все будут с ней здороваться и называть по имени-отчеству?

ASorel, а зачем в нормальном доме консьержка? От кого ей там охранять подъезд? Консьержки и есть признак пафосности, дескать, у нас не дом для быдла, у нас даже вот такая европейская примета есть.

А вообще мне так уже надоело говорить, что не консьержки и не пафосные дома были главными в этом сообщении! Почему бы не начать выяснять моё отношение к бетону или дверным ручкам? – они занимают такое же место по важности в базовом сообщении.

Ответ на комментарий Виктор-Виктория # Суть не в том, зачем в обычном доме консьержка, а в том, что они там сидят. И твоя знакомая, если ей на ее месте не нравится, может уйти в другое и не страдать от пафосности. По поводу твоих предпочтений мне особо сказать нечего, я как-то в этом их ге разделяю :) а какое твое отношение к дверным ручкам?)

Исходное сообщение Виктор-Виктория
ASorel, а зачем в нормальном доме консьержка? От кого ей там охранять подъезд? Консьержки и есть признак пафосности, дескать, у нас не дом для быдла, у нас даже вот такая европейская примета есть.

А вообще мне так уже надоело говорить, что не консьержки и не пафосные дома были главными в этом сообщении! Почему бы не начать выяснять моё отношение к бетону или дверным ручкам? – они занимают такое же место по важности в базовом сообщении.

У нас в доме всегда была консьержка. Правда 80-е-90-е она называлась просто дежурной. Это были бабушки-пенсионерки, на зарплату которым собирал весь дом. Они знали весь дом, весь дом знал их, здоровались и общались. Никто не считал их низшим сортом, нуворишей тогда еще не развелось. Да и сейчас в доме, где я провел больше 20 лет жизни, нет отталкивающего пафоса, зато есть консьержи. )) У нас консьержи занимались тем, что уточняли у незнакомых приходящих, в какую квартиру они направляются. В подозрительных случаях, звонили в квартиру уточнить, ждут ли там кого-то. Еще консьержки обставили цветами и комнатными деревьями холл дома, поддерживали в нем порядок. На Новый Год с желающими наряжали елку. Весной засаживали клумбы у дома и ухаживали за кустами сирени. Это не было обязанностью - люди делали то, что им было по душе и по силам. Вообще время моего детства здорово отличается от дня сегодняшнего. Дворники, уборщицы, консьержи, бухгалтеры, спортсмены и ведущие научные сотрудники совершенно нормально общались на равных. И что интересно, я не помню бомжей в те времена. Да, выпивали во дворах и парках и засыпали там же на лавках. Но это не бомжи все же были.

Мне с детства привычен вид чистых стен, достаточно просторного холла, лифта, а не тесных лестничных клеток. Хотя конечно бывал в соседних пятиэтажках, где потеснее, но они были нестарые и там было все гладко выкрашено. Отдельным приключением было - упросить дядю дворника пустить нас в подвал или через окно на лестничной клетке спрыгнуть на козырек подъезда. Со временем мы доросли а до того, что могли допрыгнуть до лестницы, ведущей на крышу, но люк выхода был прочно закрыт - не вышло. )) Зато на трехэтажное административное здание по соседству залезть вполне удавалось.

Однако я ушел от темы. Поэтому вернусь к ней со стороны дверных ручек. ) Моя бабушка жила в старом трехэтажном доме на Косыгина, между Дворцом Пионеров и Воробьевыми горами. Там были тяжелые деревянные двери подъездов с большими резными ручками, каменные лестницы с закругленным краем и шикарными широкими перилами с деревянной верхней балкой, которая шла с поворотом, а не обрываясь на площадке, как делали их покрытые пластиком аналоги в пятиэтажках. Мечта всех перилосъезжателей.) У этого дома был фасад с колоннами, высокие потолки, он казался величественным и тяжелым. Вот такие места я люблю. И не променяю их на легкие блестящие новостройки.