• Авторизация


Никому не нужные 30-10-2014 22:02 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Челобречки (150x150, 20Kb)
В последнее время у меня идёт много коммерческих сюжетов. И как же отвратительно видеть и слышать, как разнится заявляемое официально – и то, что шепчут на ухо. На словах, по внешней заявке, все организации и проекты рассчитаны на самый широкий круг пользователей – приходите к нам все, мы каждому рады! А потом, за кадром, без камеры и диктофона, мне вполголоса говорят: ну вы понимаете, мы же на самом деле хотим, чтобы к нам пришли богатые, мы на них рассчитываем... вы уж напишите так, чтобы к нам богатые женщины начали ходить на наш фитнес/танцы/за нашими квартирами.

Бедные никому не нужны. Всё, что говорится о поддержке малоимущих слоёв населения, какие-то социальные программы, помощь – это всё шелуха, пустые слова. Эти люди воспринимаются как ненужный балласт, за который нужно платить, в то время как лучше бы город эти деньги израсходовал на строительство нового торгового центра. Ценятся только те слои населения, которые обладают большой покупательной способностью, приобретают машины и являются постоянными клиентами рынка недвижимости.

Судя по рекламе, которая крутится по телевидению – начиная от центрального и заканчивая местным – наши люди в основном покупают автомобили и квартиры. Так, в качестве развлечения, каждый день, ну в крайнем случае – раз в месяц. Реклама рынка недвижимости построена так, что покупка квартиры выглядит делом лёгким, не связанным ни с каким напряжением, – ну чуть сложнее чем купить пылесос. Вы всё ещё живёте с мамой (как они любят все своих матерей, аж волосы дыбом встают)? – квартиры ждут вас! Или эта реклама, где юная пара с невинной улыбкой не только покупает себе просторное многокомнатное жильё, так ещё и мановением руки обставляет его по последнему слову.

Не, я не спорю – люди есть, которые могут так сделать и не сосать потом лапу десять лет. Но их немного – в нашем обществе прослойка богатых и обеспеченных крайне тонкая. А ведь большинство реклам и передач рассчитано именно на них. Вот какая-то программа о ремонте: берём вашу устарелую развалюху и превращаем её в стильную конфетку. Но за основу берётся двухэтажный дом, в котором отдельные столовая, детская, гардеробная на N единиц одежды... Это рассчитано на какие слои зрителей?

Бедные никому не нужны. Никому не интересны. Им на самом деле никто не сочувствует. Ну может сделают где-нибудь когда-нибудь косметический реверанс – покажут бесплатно какой-нибудь фильм Михалкова, и удовлетворённо откинутся на спинки кресел, поставив галочку в нужном месте: социальные программы у нас выполняются. А в остальном пусть живут, как могут, они же ничего не вкладывают в бюджет города, на них одни траты, а налогов с них шиш.

Настроение сейчас - устатовское
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
Добрая_Ф 31-10-2014-08:14 удалить
Виктор-Виктория, в поддержку двухэтажного дома: почти все эти программы снимают в Москве и области, а тут двухэтажный дом в далеком заМКАДье обойдется гораздо дешевле, чем двушка возле метро в Москве :)
Ca_va_bien 31-10-2014-10:40 удалить
аха, мне тоже всегда нравилось во всяких там "квартирных вопросах" - кухня 18 квадратов) комната ребенка 20 квадратов)
чего б не развернуться-то на таких просторах)))
ASorel 31-10-2014-11:41 удалить
А почему бедных нужно поддерживать? Чтобы они продолжали оставаться бедными? Бедность оправдана только в случае с пенсионерами и инвалидами. Разве нет?
Добрая_Ф, ну вот опять, всё это расчитано на Москву и ближайшее окруженье... как будто в других местах людей нет.
laplasian_fee, ну да. Некоторые на этих 20 квадратах и живут всю жизнь.
ASorel, а, ну да, ты из тех, кто считает, что люди бедными бывают только от лени и нежелания зарабатывать. И если им помогать, то есть обеспечивать, они так и останутся сидеть на месте, а если не помогать – они встанут наконец и пойдут получать своё счастье в бизнесе. Знакомая песня, и очень старая. Я её слышала ещё в начале 90-х. Не оправдалась она почему-то, за 20 лишним лет миллионы лентяев так и остались бедными.
ASorel, ЗЫ. А говорила я вообще о совершенно другом.
ASorel 31-10-2014-22:03 удалить
Ответ на комментарий Виктор-Виктория #
Исходное сообщение Виктор-Виктория
ASorel, а, ну да, ты из тех, кто считает, что люди бедными бывают только от лени и нежелания зарабатывать. И если им помогать, то есть обеспечивать, они так и останутся сидеть на месте, а если не помогать – они встанут наконец и пойдут получать своё счастье в бизнесе. Знакомая песня, и очень старая. Я её слышала ещё в начале 90-х. Не оправдалась она почему-то, за 20 лишним лет миллионы лентяев так и остались бедными.


Все правильно - миллионы лентяев так и остались бедными. А что здесь неправда?
Человек не обязан быть богатым, но разве он не должен стремиться обеспечить себе и/или своей семье достойную жизнь? По-моему, это элементарное благородство. Не вижу причин, почему человек к этому стремиться не стоит.
Другое дело, что не у всех может получится. Но это уже другой вопрос.
И я не считаю, что финансовое благополучие - это стыдно. Более стыдно быть бедным. По крайней мере, хотеть быть бедным и считать это достоинством.
ASorel 31-10-2014-22:06 удалить
Ответ на комментарий Виктор-Виктория #
Исходное сообщение Виктор-Виктория
ASorel, ЗЫ. А говорила я вообще о совершенно другом.


Ты говорила, что бедные никому не нужны, а все предложения рассчитаны не для них. Я и спросила, а почему, собственно, на бедных-то нужно ориентироваться?
ASorel, я говорила о том, что общество ведёт себя так, словно бедных в нём нет вообще, словно оно всё состоит из богатых, которые свободно могут позволить себе квартиру, машину ежегодно, регулярные поездки за границу... А такое игнорирование значительной части населения (самой большой его прослойки) чревато социальным взрывом.

Что касается стыдности/не стыдности... Конфуций говорил: когда в стране царят закон и порядок, стыдно быть бедным и незнатным. Когда в стране смута и хаос, стыдно быть богатым и знатным.

Так как европейцы редко понимают концентрированность восточной мысли, расшифрую: он имел в виду, что закон и порядок в стране обеспечивают то, чтобы награды (чины, деньги, почитание) находили действительно достойных людей, при мудром правителе будет покой и возвысятся достойные и мудрые. А при недостойном правителе наверх выползет всякая шушера, которая нахватает чинов и денег неправедным, неблагородным образом. Последние десятилетия в стране царит смута. Все крупные состояния современности нажиты нечестным путём (с). Вывод достаточно ясен, мне кажется.

Я не сторонник богатства любым образом. Ещё Бёрнс воспевал честную бедность, да и вообще большинство и поэтов, и философов предпочитали (и далеко не все – только на словах) жить в бедности, но и мире с самим собой и своей совестью. Я не прославляю нищету, но вообще-то довольствоваться малым или немногим – лучше во всех отношениях.
ASorel 01-11-2014-00:03 удалить
Виктор-Виктория,
"я говорила о том, что общество ведёт себя так, словно бедных в нём нет вообще, словно оно всё состоит из богатых, которые свободно могут позволить себе квартиру, машину ежегодно, регулярные поездки за границу... А такое игнорирование значительной части населения (самой большой его прослойки) чревато социальным взрывом"

Про взрыв согласна. Но из чего вывод, что все могут себе что-то позволить? У меня противоположное впечатление. Все всё время рекламируют какие-то акции, скидки, рассрочки, минимальные первоначальные взносы и пр.
Бедность (по разным причинам) бывает такая, что человек находится в полном и окончательном тупике и безысходности. Ему не на что уехать, не на что купить "орудия труда", негде жить, нечего есть, наконец.
И бездна все глубже и глубже.
Этих людей людей тоже не надо поддерживать, а то вдруг "так и будут сидеть на месте"? Забыть и "не ориентироваться?"
Вы всерьез так считаете?

"Скидки, акции, рассрочки" - для них это всё пустой треп, т.к., чтобы получить скидку, рассрочку, надо иметь деньги.
Денег - ноль.
Скидка на ноль равна нулю.
Но даже малая помощь может стать для человека спасением и отправной точкой.

Если общество не помогает людям, попавшим в жесткий клинч, - оно преступно и бесчеловечно.
И порождает оно преступников, потому что иной, отчаявшись, пойдет воровать, а иной - и похлеще.
Все равно уже нечего терять.
Помогая неимущим, общество предохраняет себя от роста группы риска - хотя бы ради этого помощь необходима (если уж забыть о совести и милосердии).
Иначе это не общество, не государство, а коммьюнити пиявок и луговых клещей.
ASorel 01-11-2014-12:12 удалить
кукурузная_инка, каких людей больше? Тех, что описываете Вы или взрослых лбов, которые сидят на попе ровно, приходят домой в 6 часов и считают, что 30-40 тысяч вполне достаточно зарабатывать взрослому здоровому мужчине?
Я знаю достаточно людей с такой зарплатой. Одни сидят на пятой точке, другие вкалывают на нескольких работах ради того, чтобы купить своей семье квартиру или обеспечить ей достойную жизнь.
ASorel 01-11-2014-12:15 удалить
кукурузная_инка, я сама работала одновременно на 3-х работах. Никто не заставлял, хотелось просто в тот момент улучшить свою финансовое положение. Поэтому не надо мне говорить о безвыходных ситуациях у нормальных здоровых людей.
[450x378]
ASorel 01-11-2014-12:19 удалить
Не в обиду никому - только читая ленту друзей - увидела цитату "
Настоящее хобби нашего поколения – это нытьё и тупая болтовня ни о чём. Неудачные отношения, проблемы с учёбой, начальник-...удак. Это всё полная фигня. Есть только один ...удак – это ты. И ты сильно удивишься, если узнаешь, как много можно изменить, просто оторвав ...опу от дивана".
Джордж Карлин
Ответ на комментарий ASorel #
Исходное сообщение ASorel
Не в обиду никому - только читая ленту друзей - увидела цитату "
Настоящее хобби нашего поколения – это нытьё и тупая болтовня ни о чём. Неудачные отношения, проблемы с учёбой, начальник-...удак. Это всё полная фигня. Есть только один ...удак – это ты. И ты сильно удивишься, если узнаешь, как много можно изменить, просто оторвав ...опу от дивана".
Джордж Карлин

Да ерунда всё это. Да, можно чего-то добиться – иногда, если повезёт.
У меня пафосный ВУЗ, который ничего не даёт – нас на первом курсе предупредили, что зарабатывать литературным трудом не получится. Я работаю всю жизнь, пошла сразу же после школы работать, даже во время учёбы работала. И на двух работах работала, и на трёх. И что? Всё равно больше 25 я не получаю и не получала, и не буду получать.

Хотя, конечно, я сама виновата. Я всегда хотела работать на работах, которые мне нравятся. Я почему-то не хочу идти туда, где я буду ненавидеть всё: работу, место, свою деятельность, считать часы до конца рабочего дня, постить всякие картинки типа "какой кошмар, завтра понедельник, опять на работу". Я всегда считала, что лучше преподавать за 12 тысяч, чем работать менеджером за 30, если преподавание тебе нравится и приносит удовольствие, а к менеджерству у тебя душа никак не лежит.
ASorel, у американцев вообще нет понятия того, что работа может быть любимой, приносить радость и удовольствие именно процессом труда. Поэтому у них всё это идёт через насилие над собой: заставь себя, оторвись от дивана, вынуди себя... А не "найди работу, которая тебе нравится, которая будет для тебя приносить доход и дарить радость".

Если бы у нас все работы оплачивались равномерно, я бы спокойно занималась тем, что мне нравится, и получала бы за это нормальные деньги. Хотя я не считаю себя бедной. Квартиру я не могу купить, но это не показатель бедности. Я вообще не о себе писала, а о героях своих статей.

Проблема в разрыве тех же зарплат. В том, что директора получают с десятки раз больше работников, хотя благосостояние этих директоров делается руками простых людей.
Тоже не хочу задеть, но я наблюдательна, не могла не заметить: "обеспечить, квартира, комфорт, машина = достойная жизнь". Это у вас из коммента в коммент, я не ничего придумала.)

Уважаю ваш трудоголизм, но и трудоголизм бывает разный.
Есть вид трудоголизма, когда человек работает от рассвета до заката чуть ли не за "спасибо" - такое происходит в науке, так работают музейщики, спасатели, так работают многие учителя и врачи.
И эти люди реально бедны (мы же говорим не только о мегаполисах, правда?). И часто считают копейки.
У вас есть претензии к их "пятой точке"? Их вы тоже готовы одарить роскошным термином на "м" из цитаты Дж. Карлина?)
Или и им посоветуете три работы, а потом, с мутной от усталости и недосыпа головой - полостная операция, сложные лабораторные исследования, воспитание детей в школе и т.д.?)


"Война, болезни, смерть, разрушения, голод, разврат, нищета, пытки, преступность, коррупция и – шоу на льду. Что-то совершенно точно не так. Так никуда не годится".
(с) Дж. Карлин
Ответ на комментарий ASorel #
Исходное сообщение ASorel
кукурузная_инка, каких людей больше? Тех, что описываете Вы или взрослых лбов, которые сидят на попе ровно, приходят домой в 6 часов и считают, что 30-40 тысяч вполне достаточно зарабатывать взрослому здоровому мужчине?

Скажи пожалуйста, что ужасного в том, что человек не хочет работать по 20 часов в сутки? Что он хочет, чтобы у него оставалось время на себя, на семью, на жену-детей, родителей, на то, чтобы посмотреть кино, почитать книгу, с друзьями пообщаться? Какое-то меня удивляющее прославление работы с утра до ночи, лишь бы получить энную сумму; ну а когда наслаждаться удовольствиями от большого дохода? С трёх работ приходишь домой, падаешь бревном и тупо спишь, и ничего тебе не надо.

У меня есть знакомые, занимаются продажей мяса. Да, тётки всё в золоте, раз в год обязательно уезжают на курорт, месяц лежат у моря. А всё остальное время, от темна до темна, торгуют. Работу свою не любят. Ничего, кроме магазина и рож покупателей не видят. С детьми не общаются (и удивляются, кстати, почему у них дети пьют и пр.). Что за радость в такой жизни?

Я считаю, что работа не должна поглощать время целиком. Зарплата должна быть нормальной, и ничего страшного в том, что человек работает 8 часов, а не 16. Это, между прочим, норма. За неё люди боролись в своё время.

Да, я считаю нормальным работать не больше 8 часов. Нет, если кто хочет – пожалуйста, но зачем всю жизнь работать? А всё остальное-то когда? Зачем вообще нужна жизнь, которую проводишь только на работе? И это ни в коем случае не противоречит моим же словам о том, что работу надо любить. Надо, и это прекрасно, когда у тебя любимая работа. Но при этом у человека должно быть время на семью, на отдых и на саморазвитие. По старой формулировке: утром с радостью на работу, вечером с радостью домой. Но вечером, а не в 12 часов ночи, и с радостью, а не с единственной мыслью: стакан водки, и спать.
Ответ на комментарий кукурузная_инка #
Исходное сообщение кукурузная_инка И эти люди реально бедны (мы же говорим не только о мегаполисах, правда?). И часто считают копейки.
У вас есть претензии к их "пятой точке"? Их вы тоже готовы одарить роскошным термином на "м" из цитаты Дж. Карлина?)
Или и им посоветуете три работы, а потом, с мутной от усталости и недосыпа головой - полостная операция, сложные лабораторные исследования, воспитание детей в школе и т.д.?)

О, здесь легче лёгкого услышать в ответ: так в чём проблема, пусть бросают свои безденежные больницы и школы, пусть идут в частную медицину, будут получать доход с каждого пациента/ученика, и будет им счастье.

А в результате получается, что у нас в стране, при официально существующей бесплатной медицине, – этой медицины просто нет. У меня знакомая девушка болеет гайморитом, в конце октября записалась на приём... на 2 декабря. Почти полтора месяца непрестанных болей. А оторвать что-нибудь от чего-нибудь и пойти заработать на приём у платника она не может – она инвалид, ей всякий труд противопоказан. Моя мама в начале октября записалась на приём к кардиологу (у неё сердце больное) на 11 ноября. Почему? Потому, что врачи разбежались по платным структурам. Они уже не стесняются, впрямую говорят: идите к платному врачу. А если нет денег, помирайте...

Недавно я делала сюжет про работников музея. Очень образованные люди, интеллигентные, знающие. Да, они сидят на зарплатах по 13-15 тысяч, и не отрывают ничего ниоткуда. Зато благодаря им сохраняется история города, потому что они думают не только о себе. А если бы все разбежались по частным структурам и зарабатывали на квартиры/машины/прочее, в городе не осталось бы ни библиотек, ни клубов ветеранов, ни культурных мест – всё наводнили бы мегамоллы и коммерческие развлечения.
ASorel 01-11-2014-17:04 удалить
Виктор-Виктория, кукурузная_инка, вы молодцы, вы дали правильные комментарии и подвели меня к моему. Это абсолютно ваше дело где, сколько и за какие деньги вы работаете. Вы не обязаны придерживаться чьих-то ценностей, чьего-то мнения, которое выражается в квартира + машина = благополучие. И вы делаете свой выбор. Мало получать, но на любимой работе, проводить время с семьей, а не пахать на трех работах. И это ваш выбор жить в той квартире, которая есть, ездить в отпуск от случая к случаю, иметь машину или ездить на автобусе. А у других людей другое мнение. Почему ваше правильное, а не их? Очень просто - нужна квартира-заработай, не хочешь работать, не ной, что тебе не дают квартиру за бесплатно или за 500 тысяч. Люди, которые продают квартиры, тоже хотят зарабатывать, а не заниматься благотворительностью. У успешного бизнеса есть одна основная идея - он должен быть нацелен либо на очень богатых, либо на очень бедных. А не на средний класс, ибо тогда начинается дикая конкуренция. Всякие семейные магазины типа пятерочки или центро и оджи нацелены на одних, элитные фирмы недвижимости на других. При том, что квартиры вообще дешевыми быть не могут априори. Человек имеет право быть бедным, но требовать быть бедным другим - это уже нонсенс.
ASorel, ёлки, вот знала, что ты что-то в этом роде скажешь. Ну хоть бы мысль реально оригинальная была, твоя собственная; а то ведь такие житейские мудрости столько раз приходилось слышать. Обывательщина это всё, и мещанство. Над этом ещё Маяковский издевался.

Квартиры вообще должны быть бесплатными, и выдавать их должно государство.

Твоя позиция такая, что в обществе всегда были, есть и будут и бедные, и богатые, и очень богатые, и очень бедные, и это естественно и неизбежно. А я считаю, что в обществе не должно быть ни богатых, ни бедны, в то время как личное богатство может быть только только духовное.

Ты уже записала собеседников в таких упёртых бедных, которые не хотят работать сами, и других к тому же призывают. У тебя уже взгляд такой: либо-либо, бедный=нытик и лентяй, богатый=добродетельный человек, который заботится о своей семье. Во всех твоих речах я не услышала ни слова о ком-то другом, только моё, моё и ещё раз моё. Вечная эта отмазка: мы не должны заниматься благотворительностью. Так вы же сами и создаёте этот мир, в котором жить тяжело и трудно, потому что вы не хотите творить никакое благо. Вы хотите только денег. (я здесь не тебя лично имею в виду, "вы" здесь абстрактное)

А я, повторюсь, изначально писала о совсем другом. О лицемерии людей, которые на словах говорят, что якобы работают для всех, а на самом деле всю свою деятельность осуществляют для узкого круга.

А вообще мне всё это надоело. В дискуссии больше участие принимать не буду. Очень огорчительно, что у нас образовался слой людей, для которых основное – это финансовое благополучие, и весь мир они видят через эту призму.
ASorel 02-11-2014-13:03 удалить
Виктор-Виктория, можешь не отвечать, но я отвечу.
Жизнь несправедлива. Государство должно. Но про ту рекламу, что ты пишешь - это не гос. реклама, а частных компаний, а они ничего не должны. Ты им не должна, и они не должны.
И я считаю, что у каждой вещи есть своя цена, а у каждого продавца право заработать. Если дорого - не покупай. Или заработай. Все очень просто. Если ты вдруг увидишь, например, книгу, которую очень долго искала - редкое издание 1500-го года стоимостью 20 тыс. рублей (оно, конечно, стоит куда дороже - и с этим тоже нужно согласиться, но, допустим, 20 тысяч), ты же не будешь топать ногами в магазине, что она тебе крайне нужна поэтому они должны отдать ее бесплатно или за 1000 руб.
А почему ты этого требуешь от частных застройщиков квартир?
И, да, я не вижу добродетели в бедности, если эта бедность не ответ на чье-то зло или добровольный выбор. И я считаю, что мужчина имеет право проводить много времени с семьей, а не на работе, только когда он обеспечивает свою семью всем необходимым. Машины, квартиры, путешествие - это личный выбор каждой семьи, нужны ли они. Но если нужны, если необходимы - нечего сидеть и вздыхать о несправедливости жизни.


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Никому не нужные | Виктор-Виктория - Повесть временных лет | Лента друзей Виктор-Виктория / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»