мне кажется, что не учтены те, кому всё равно-и они не боятся ни неотвратимости, ни суровости наказания, ни их сочетания, поскольку преодолели главный заперт-свой внутренний.
если нет внутренних тормозов, это не работает, мне так кажется
я недавно проходила тест, там была большая шкала, за какую сумму я готова нарушить закон(украсть что-то или подставить кого-то), так я могу сказать, я долго крутила в нетерпении, чтобы найти вариант"никогда, ни при каких обстоятельствах"

Муми-мама, что касается наказаний – я думаю, большинство людей подпадает либо под первую, либо под другую категорию, а тех, кто не боятся ни того, ни другого – их меньшинство.

А по поводу тестов – о, такое очень часто бывает, что ни один вариант не подходит. К примеру, хоть это и из совершенно другой области: в одном тесте мне попалось: "ваша машина такой-то марки", на выбор какие-то марки, и ни одного варианта "у меня нет машины". )))

Кхм... Не знаю, как правильно выразиться, но наказание должно быть и глшавное, что б оно выполнялось. Человек об этом знает и уж точно подумает перед тем как что-то совершать.

Виктор-Виктория, я имела в виду, что не всякий человек оставливается от совершения преступления из-за наказания, есть же совесть там какие-то принципы или, наоборот, их отсутствие

Виктор-Виктория, неотвратимость. Пара примеров.
Первые письменные свидетельства о борьбе с коррупцией в Китае относятся к периоду сражающихся царств, то есть им 23-25 веков. Воз и ныне там, хотя в Китае сейчас действует очень жёсткое, до жестокости, антикоррупционное законодательство (нам бы такое).
Второй вариант - психически ненормальные граждане (серийные убийцы, педофилы, и т.п.) Их можно вылечить одним-единственным способом - поставив к стенке. Витающая в воздухе угроза какого-то, пусть даже запредельно жестокого наказания их не остановит.

я тоже за неотвратимость

Думаю, что неотрвратимость будет работает заметно лучше.
Как крайний случай: за любой проступок - смерть, но вероятность попасться - нулевая единица к населению страны.
Результат вполне предсказуем.
Да что там - достаточно посмотреть на текущее состояние в мире с "неотвратимостью наказания" и всё станет понятно. Хотя излишней мягкостью законодательства мало где страдают.

Неотвратимость наказания - на мой взгляд, более весомый аргумент. Только добиться этого непросто. Страх наказания не может остановить всех. Преступления нельзя искоренить в принципе, потому что пространства личной свободы всегда будут пересекаться. И страсти человеческие, толкающие на преступления, - в природе человека, их нельзя удалить, ампутировать, от них не сделать прививок. Свести к минимуму преступность можно воспитанием. И совершенствованием законов. Но это очень сложный и непонятный путь. Гораздо проще - ужесточать наказания.

Ну вот, самый выигрышный вариант из-под ног выбила)).
На самом деле я за неотвратимость и смягчение уголовного закона, потому что борьба с преступностью зависит еще и от того, какие цели преследует наказание. У нас по факту наказание имеет одну цель - наказать, полностью игнорируя при этом такую цель, как исправление. У нас потому такой большой процент рецидива, что человек, проведший в колонии больше года, перестает воспринимать ее как что-то страшное, он врастает в систему и встать на путь исправления гораздо сложнее. Про такие срока как 5-10-15 лет я вообще молчу, за это время обычный стандартный человек практически полностью выпадает из нормального социума и становится частью социума ненормального.
Не знаю, правда или нет, специально не читал на эту тему ничего, но когда сам сидел в богатом традициями, но совершенно ссучившемся иркутском централе (он принимал и декабристов, и ссыльных поляков, отсюда увели на расстрел Колчака), неоднократно слышал, что в царской России (имелся в виду конец 19 века) за преступления, не связанные с умышленным лишением жизни, срока давали мизЕрные, до 6 месяцев. За это время человек нормальный человек успевает полностью осознать весь ужас своего положения, но не успевает к нему привыкнуть. И редко кто возвращается обратно.
И я никогда не пойму людей, которые всех, кто преступил закон, готовы чуть ли не до конца жизни гноить в тюрьме. Я понимаю, что есть категории преступлений, за которые наказание должно быть максимально строгим, за рецидив в том числе, когда понятно, что человека уже не перевоспитаешь, что главная цель даже не наказать, а изолировать преступника от общества, а общество от преступника. Но в общем и целом советую таким крикунам хотя бы на пару недель заехать в ближайшее СИЗО, может тогда придет понимание, что из дверей этой системы к нам с вами выходят асоциальные психоинвалиды, которые с большой степенью вероятности снова начнут убивать, воровать, грабить. Потому что больше ничего не умеют и не хотят, а на суровое наказание им по большому счету насрать.

---

Я за полную люстрацию органов следствия, прокуратуры и суда

Almost-angel_Kanda-sama, спасибо за мнение!

Муми-мама, ага, я поняла. Ну а всё-таки если исходить из влияния угрозы наказания?

robot_marvin, спасибо за мнение! Хотя, прибавлю от себя, что психов, реально на чём-то подвинутых, не остановит ничто, в том числе и неотвратимость. Насколько я знаю, маньяк просто теряет способность рассуждать, когда на него накатывает.

laplasian_fee, спасибо за лаконичность. )

Sapiens, никогда не жила в стране, где присутствовала бы эта самая неотвратимость... ))

Ответ на комментарий KateDeMarco #

Исходное сообщение KateDeMarco
Но это очень сложный и непонятный путь. Гораздо проще - ужесточать наказания.

Вот... целиком согласна.

Вообще я считаю, что подход должен быть комплексным. И основное должно быть - воспитание.

Repytw, тоже убедительное мнение. Действительно, мне не приходило в голову, что при большом сроке человек привыкает к зоне, тюрьме и т.п.

В советское время, я знаю, что-то делалось для перевоспитания, даже кино снимали, те же "Джентльмены удачи" – вроде комедия, но ведь встают же на путь исправления. И другие фильмы могу назвать (хотя бы из серии "Знатоков"), где, выводя преступников, обязательно показывали кого-то, кто исправлялся и раскаивался.

Но ведь, как сказала KateDeMarco, гораздо проще придумать наказание и расслабиться, чем составлять комплекс мер – анализ личности, работа психолога, и т.п. А всё перевоспитание сейчас переложили на церковь.

Ответ на комментарий Виктор-Виктория #

Исходное сообщение Виктор-Виктория
никогда не жила в стране, где присутствовала бы эта самая неотвратимость... ))

Так и я не жил. Всюду эта самая неотвратимость оборачивается своей противоположностью, если человек достаточно беспринципен или богат.
Не-е, неотвратимость наказания - это наше всё! :)

Виктор-Виктория, не знаю как в советское время, но сейчас мало того, что не делают, так еще и не всегда поймешь, по какую стороны решетки больший скот находится.

---

Я за полную люстрацию органов следствия, прокуратуры и суда

Виктор-Виктория, тогда- неотвратимость наказания!