• Авторизация


Коварство судьбы 09-03-2012 21:23 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Мушкетер в раю (150x150, 27Kb)
Смотрю сейчас советскую киноклассику - "Трёх мушкетёров" Юнгвальд-Хилькевича; классику, на которой выросло всё моё поколение - да и не только моё. Ну, ностальжи энд всё такое - оно дело понятное, но... Как-то мне довелось уже вырасти из того возраста, когда смотришь на всё некритическим взором; уже задумываешься над причинами и следствиями.

Умный человек, тонкий политик, мудрый государственный деятель кардинал Ришелье всеми силами старался сберечь дворянство Франции, запрещая дуэли и сражения. А вся слава достаётся мушкетёрам - людям, которые убивают направо и налево безо всякого повода. В самом начале фильма (да и книги тоже, кстати) милейшие Портос с Арамисом признаются, что вчера в схватке с гвардейцами убили троих. И хоть бы след стыда на этих симпатичных лицах образцов для примера и подражания, кумиров мальчишек, как у нас любили позиционировать "благородных мушкетёров" - лишили жизни троих людей, и хоть бы хны.

Вот протыкать друг друга железом - не на войне, в мирное время, и безо всякого серьёзного повода, просто из-за косо брошенного взгляда и тому подобной ерунды - это чудесно, это замечательные ребята. А кардинал, который был одним из самых дальновидных и умных политиков Франции - предстаёт просто каким-то записным злодеем и дешёвым интриганом. Любопытно, кстати, что сам Дюма пишет про кардинала вполне уважительно, делая время от времени реверансы в его адрес; однако чем дальше в лес, тем толще партизаны - в экранизациях ХХ и XXI веков кардинал предстаёт что ни фильм, то всё инфернальнее и инфернальнее, прямо-таки исчадием ада.

Впрочем, мне тут советуют посмотреть "Возвращение мушкетёров", где их господь бог оживляет специально, чтобы спасти Францию; говорят, ещё смешнее и маразматичнее. Не знаю, не знаю... пожалуй, стоит попробовать.

Настроение сейчас - смотрительское
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (33): вперёд»
Миримэ 09-03-2012-21:57 удалить
во второй(наверное) книге мушкетеры сами отзываются о покойном кардинале с большой почтительностью и уважением, мне помнится.
а фильм - режиссерский взгляд) для юной публики старались, юное сердце не ценит полумер, все борьбу добра и зла подавай.
Миримэ, угу, Дюма-то понимал сам величину Ришелье, как исторической личности.
А насчёт юной публики - мысль интересная, но целиком не соглашусь, мне, например, интересно было смотреть на сложные фигуры.
Миримэ 09-03-2012-22:20 удалить
Ответ на комментарий Виктор-Виктория # Виктор-Виктория, я немного на другое хотела обратить твое внимание. я считаю,тут дело не в позиции автора, а в эволюции героев-мушкетеров. они были уже зрелыми, и мне кажется даже, что большинство восхищенных мальчиков не читало продолжения.
для сложных фигур - более сложные жанры, хотя я в них не верю)
Mamselle 10-03-2012-00:45 удалить
Не надо! Не смотри "Возвращение..." Это такой кинопозор- смотреть стыдно...

LI 7.05.22
ASorel 10-03-2012-01:22 удалить
Виктор-Виктория, в советское время снимали - там акценты на другое были. На смелость и простоту, а закулисные интриги кардинала - это плохо)
Nevergiveup 10-03-2012-06:18 удалить
Виктор-Виктория, ну... оценивать события прошлого современной меркой - занятие неблагодарное. Поддаться презентизму, конечно, легко, особенно с художественным произведением, когда мы на эмоциях отождествляем себя с героями. Но пренебрежение к человеческой жизни, если серьезно, ведь далеко не единственное, что не устроило бы современного человека в повседневности Франции 17 века. Вот так жили...
Миафан 10-03-2012-10:52 удалить
Меня в наших 3х мушкетерах всегда воротило от двух вещей - Миледи и всех музыкальных номеров. Собственно, посмотрев на это всё в более зрелом возрасте я осознал, что и сами фильмецы, мягко говоря, не ахти. Но при этом французские и английские экранизации, мягко говоря, тоже не блещут либо тупо скучны, либо говнопафосны до сблёва.

Так что лучше просто читайте книгу - таков мой совет грядущим поколениям)))
Так подростковое мироощущение же! То, с чем мальчишки (да сейчас и девочки многие) себя готовы ассоциировать - веселые, крутые и всех так лихо победюхали. А кардинал со своими строгостью, мудростью и дальновидностью ассоциируется у них с амплуа сурового учителя, фактором контроля - то, что им не слишком нравится.

А экранизации в подавляющем большинстве случаев не могут отразить глубины оригинала. И театральные и киношные - им акцент на визуалку и действие нужен, вот картинка и становится более плоской. Книга-то предоставляет полное погружение в мир, а кино - только наблюдение за этим миром в окошечко.
Wheel_of_Fortune 10-03-2012-16:12 удалить
Нет, смотреть не стоит! Я смотрела и только усилием воли дождалась финала. А потом остаток дня провела в расстроенных чувствах - плюнули в детские воспоминания. А что касается Ришелье и мушкетеров, так Дюма же был, прежде всего, писатель - а приключенческий (исторический он все-таки весьма условно) роман требует конфликта и условных "хороших" и "плохих". У меня вот королева, поддерживающая тесную связь с неофициальным властителем потенциально враждебного государства, также вызывала много вопросов, еще в юности, когда книгу читала. Собственно, там во всех его романах есть такая натянутость. Законы жанра.
Ответ на комментарий Миримэ #
Исходное сообщение Миримэ
Виктор-Виктория, я немного на другое хотела обратить твое внимание. я считаю,тут дело не в позиции автора, а в эволюции героев-мушкетеров. они были уже зрелыми, и мне кажется даже, что большинство восхищенных мальчиков не читало продолжения.
для сложных фигур - более сложные жанры, хотя я в них не верю)

Ну насчёт продолжения - это да, если "Трёх мушкетёров" в своё время читают почти все, то до "Двадцать лет спустя" и "Десять лет спустя" доползали единицы.
Не веришь? А почему? Интересно. )
Ответ на комментарий Mamselle #
Исходное сообщение Mamselle
Не надо! Не смотри "Возвращение..." Это такой кинопозор- смотреть стыдно...

Да на самом деле я понимаю, - судя по кадрам промо-ролика, там тихий (в лучшем случае) ужас. Одни эти жуткие парики чего стоят...
ASorel, ну убивать-то они всё равно убивали - факт.
Nevergiveup, совершенно верно! Соглашусь целиком и полностью. Только книгу-то свою Дюма писал тоже не в 17 веке, а в середине 19 - тогда уже другие были нормы морали и пр., не такие как при Ришелье, более приближенные к современным.
Я понимаю, когда в качестве образца для подражания выводились, например, Робин Гуд - он тоже убивал и грабил, но во имя благородной цели: помогать бедным, обделённым и обиженным, он заступался за простых людей и так далее. Или там герои войны 1812 года - понятно, что они тоже убивали, но ведь во имя свободы Родины. А у мушкетёров агрессия ни на чём не основанная...
Конечно, для норм 17 века это было в порядке вещей - но ведь и тогда понимали, что это не есть хорошо. Тот же Ришелье недаром запрещал дуэли и делал всё, чтобы свести их к минимуму.
Миафан, да, Миледи там жуткая. Сразу видно, конечно, что ей 23 года...
Вообще, что касается костюмов - наш фильм просто отпадный. ))
Ответ на комментарий Санди_ака_Владлена #
Исходное сообщение Санди_ака_Владлена
А кардинал со своими строгостью, мудростью и дальновидностью ассоциируется у них с амплуа сурового учителя, фактором контроля - то, что им не слишком нравится.

Что ж тогда все в таком восторге от Снейпа? Вот уж строгий учитель во всей своей красе! =)
Wheel_of_Fortune, у Дюма не только там натяжки. ))
Wheel_of_Fortune 10-03-2012-16:44 удалить
Ответ на комментарий Виктор-Виктория # А мне Миледи нравилась. Но в принципе мне там все были хороши, а особенно Атос:) Смотрела несколько иностранных экранизаций, но как-то не впечатлило.
Wheel_of_Fortune, Миледи - особенно в книге - типичная активная героиня. Сейчас такие стали неимоверно популярны: стреляют, переодеваются в мужское платье, убивают, когда надо, сражаются...
Nevergiveup 11-03-2012-05:09 удалить
Виктор-Виктория, а что в 19 веке. Цена жизни тоже... И дуэли, хотя и не в таком количестве, но были, и великие люди пропадали зайцами... У Лотмана была такая мысль - где он объясняет, почему были популярны карточные игры, зависящие от случая - что офицеры 19 века, по сути, никогда не знали, куда их судьба забросит, то наполеоновские войны, то еще что, поэтому "тренировались" проживать ситуации, которые вот " как карта ляжет", фатальны. Конечно, Россию начала 19 века на Францию середины того же прямо переносить нельзя, но я к тому, что и в 19 веке было романтично рисковать жизнью по глупости)) Да что в 19м, в начале двадцатого для романтичных целей тож стреляли напра-нале.:(
ASorel 11-03-2012-10:34 удалить
Виктор-Виктория, "я убивал, но смерти я не видео" (с), вот так и здесь, читатели смертей не видят.
KateDeMarco 11-03-2012-13:37 удалить
Наше "Возвращение мушкетеров" лучше не смотреть. Особенно если любишь советский кино-мюзикл. Зато можно не без интереса посмотреть первые немые экранизации, кстати, довольно "вольные". Например, американских "Три мужХитера" (русский перевод названия может быть другим) - кажется, с Фербенксом в главной роли. Очень смешно.
Astil 11-03-2012-16:28 удалить
Нууу, я бы не стал так категорично подходить к образу Ришелье. Просто фильм-то не о нем, и на то, чтобы показывать кардинала в единстве всех его сторон, пожалели хронометраж. Да и записным злодеем его назвать вряд ли можно - вспомнить хотя бы конец фильма, когда он разрывает записку, после чего, по сути, мог сделать с Д'Артаньяном все, что пожелает. Но не стал.
Astil 11-03-2012-16:29 удалить
Про "Возвращение": пожалуй, попробую вместе с тобой :-)
Wheel_of_Fortune 11-03-2012-21:38 удалить
Ответ на комментарий Виктор-Виктория # Я ее тогда воспринимала скорее как роковую женщину. Но да, что есть, то есть.
Nevergiveup, надо Лотмана перечитать, не помню этой мысли. То есть вполне верю твоему пересказу, но надо перечитать своими глазами для лучшего понимания. Это в какой книге?
ASorel, ну да, а что не в кадре - то как бы не волнует.
KateDeMarco, мне очень нравится пародия с Максом Линдером. Я вообще Линдера обожаю. )))
Astil, ну как, удалось посмотреть? Я осилила около сорока минут. )))
Wheel_of_Fortune, ну да, роковой женщиной она в книге описана.
Astil 11-03-2012-23:35 удалить
Виктор-Виктория, пока никак :-) Перечитал еще раз краткое содержание, засмеялся сквозь слезы и решил отложить :-)


Комментарии (33): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Коварство судьбы | Виктор-Виктория - Повесть временных лет | Лента друзей Виктор-Виктория / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»