• Авторизация


О любителях остренького 01-06-2011 17:38 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Мысль-молния (150x150, 28Kb)
Смотрела я на днях "Открытую студию" (это прямой эфир по Пятому каналу), посвящённую проблемам педофилии. Люди высказывались очень жёстко - особенно не начальственные лица, сидевшие в эфире, а телезрители, туда звонившие. Химическая кастрация и смертная казнь как варианты наказания лидировали с серьёзным отрывом.

А я смотрела и думала: ёлки, ребята, вы не представляете, какое извращённое мнение об этом вопросе существует в молодёжной среде! Вспоминала самые разные фанфики, фан-иллюстрации, пейринги - ведь тем, кто пишет очередное произведение на тему "Гарри Поттер + Сириус Блэк" (Люпин, Снейп, Волдеморт...) и в голову не приходит, что он занимается по сути пропагандой педофилии.

Вот честно: никогда не понимала фраз типа "Ой, Снарри (для непосвящённых: это текст, где главная пара - Снейп и Поттер) - это классика, это святое!" Мне такое никогда не то что не нравилось - вызывало отторжение. И не только потому, что я представляю (в силу разговоров с врачами, психологами и милиционерами), какое глубокое и трагическое потрясение для детской психики несёт сексуальный контакт. Но ещё и потому, что это сразу кажется чем-то... в корне неправильным.

Ладно, у меня своё представление о том же Снейпе. Я считаю, что он дядька слишком серьёзный и умный, чтобы его мог удовлетворить только телесный контакт, ему нужно общее в психологическом плане - а ни ребёнок, ни подросток не в состоянии этого дать; к тому же он наверняка смотрит на детей как на маленьких извергов, которые отравляют жизнь, за которых он отвечает перед начальством и за которыми нужен глаз да глаз, - а не как на сексуальные объекты. Но это ладно, это мой взгляд, моя трактовка героя, и у кого-то может быть другая. Но трактовку, при которой взрослый, полноценный человек может испытывать тягу к ребёнку, я принять не могу.

Возвращаясь к студии, скажу: ответственные люди привыкли воспринимать ребёнка, подростка в этой ситуации только как жертву. Эх, если бы они знали, сколько малолеток смакуют в своих сочинениях, как взрослый мужик млеет при виде тела ребёнка - я думаю, эти дяди-тёти испытали бы глубокое потрясение. Впрочем, чего ждать от этих подростков - они-то скорее всего к сексу не имеют ещё ни малейшего отношения. Известно, что самые забористые фанфики с высоким рейтингом пишут 12-13 летние девочки, потому что для них секс - понятие из области чистой фантастики. Но при этом, сами того не зная, они делают очень плохое дело, пусть в теории, но оправдывая педофилию.

А корень здесь я вижу всё в том же - в социальных проблемах общества. Грубо говоря, людям нечем заняться, нет никакой цели в жизни, вот и начинают тешиться с тем, что ближе всего. Про вину рекламы, которая постоянно внушает человеку жажду жить только для собственного удовольствия, я уж и не говорю. Насмотрится человек рекламы, начитается всяких объявлений средств для поднятия потенции - и начинает искать, куда бы энергию свою применить. А так как нормальных мужиков у нас значительно меньше, чем надо - то, естественно, не каждый может найти себе партнёршу; вот и отыгрывается на детях, пасынках-падчерицах и учениках. Нравственные тормоза спущены, любое "я хочу!" становится законом.

Что здесь делать? Нравственно воспитывать людей. Одними запретами и законами, даже самыми жёсткими, многого не сделаешь - просто станут лучше маскироваться. А вот воспитывать людей, чтобы начали понимать, что человек может быть счастлив не тогда, когда он наелся дорогой еды, обут и одет в фирменное, едет в крутой машине и живёт в собственном доме - а только когда счастливы люди рядом, - вот тогда ситуация изменится.

Настроение сейчас - думательское
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
Ась, а каким методом воспитывать-то? Нет, я понимаю, то, что чаще задействуется, та зона мозга и развивается, но при условии, что задействовано с удовольствием, как большой палец при наборе Смс. Но как внушить людям такую норму, если их уже воспитали в прямо-противоположном ключе?
robot_marvin 01-06-2011-19:27 удалить
Ох, забыл упомянуть "Сатирикон" Феллини - его можно при желании рассматривать как пропаганду этого самого.
Marianna_Girl 01-06-2011-20:09 удалить
А маркиз де Сад? Ещё ряд господ века 18? Там можно вообще такое встретить, что Лимонов за уголком покурит.
Насчет Снейпа: сам "Гарик" мне надоел после фильма 3го (книги я вообще не читала и не собираюсь), но как я поняла этот товарищ может получить удовольствие разве что морально поиздеваясь над детишками. А от всякой гомосятины\педофилии и пр. извращения в фанатском творчестве (да и просто в жизни) меня воротит, мочить в сортире извращенцев надо
Sapiens 01-06-2011-21:03 удалить
Нравственно воспитывать людей - это, конечно, дело хорошее и полезное. Только вот кажется мне, что вся логика жизни сейчас направлена отнюдь не на нравственное воспитание, а совсем в другую сторону.
Тут логику менять надо, тогда остальное начнет меняться, если не само, то с минимальными усилиями и жертвами.
Hanako_Ayame 01-06-2011-21:18 удалить
Nya, батенька, о как вы правы!

По поводу Снейпа и Гарри, это смешно без лишних объяснений - пр. Снейп личность, взрослый, состоявшийся мужчина, со своими, правда, тараканами в голове, но тем не менее. Случаи гомосексуальной педофилии, в которой в роли Лолиты выступает мальчик случаются чуть реже, чем думают авторы (авторши фиков) и миль пардон - действительно, только маленькие девочки могут писать такие порноргафические фики, что любой порнорежиссер разрыдался бы и покончил собой от осознания собственных чистоты и невинности ;) Отсутствие опыта, оно хорошо стимулирует фантазию :)))

В таком нежном возрасте благодаря усиленной пропаганде важности секса, которую продвигают масс - медиа, секс кажется желанным наслаждением, в стопицот раз перекрывающим такие мелкие радости жизни, как кино и мороженое, однако девочки не осознают свою полную и тотальную "неготовость" еще к желанной взрослости, что, впрочем, не мешает им грезить о страстной любви Гарри, с которым они, видимо, подсознательно ассоциируют себя (согласно сложному психологическому механизму, который я довольно смутно понимаю) в объятиях Снейпа. Вот.
Grassi 02-06-2011-02:21 удалить
Ух ты! Я-то думала, слэш пишут люди лет 17-19 как минимум...
Ну, с двенадцати-тринадцатилетними т.н. "деффачками" и их творчеством сундучок просто открывается: подростки искренне полагают себя взрослыми (возмущаются, что с четырнадцать нельзя жениться и т.п.), а младшие подростки к тому же еще сохранили детскую "игру во взрослость" - не, когда влезают в мамины туфли, нахлобучивают бабушкину шляпу-зонтик, обматываются бусами и размалевываются помадой-румянами - получается кошмарно, неудобно, но "как у больших". Большой процент ранних курильщиков той же "мотивации" придерживается: самому гадко, паршиво, но "как у больших". Соответственно и в фиках толкают идею, что подросток вполне может быть интересен взрослому человеку - а дабы свою "взрослость и опытность" симулировать, накручивают рейтинг "НЦ-столько-не живут", переписывая соответствующие сцены из бабушкиного любовного романа в мягкой обложке, подменяя имена Розы-Люсинды и дона Рауля-Игнасио на персонажей фендома.

*у меня в аналогичное время "освоения пространства" кукелы Барби страдали. Период был разряда "целоваться пока что-то не хочется, но сам сценарий же такой антире-эсный" - вот и избрала методику даже не "тренироки на кошках", а "пусть "кошки" вместо меня тренируются" - а года четыре спустя, борясь то с хихиканьем, то с отвращением (да как Я могла вообще ТАКОЕ придумать?! ), выкидывала из истории кукельного семейства все совсем уж извращенные и розовосопельные эпизоды! И да, были там истории великой любви девочек лет одиннадцати-двенадцати к взрослым юношам, но там все было чисто лиришшно, без рейтинга и даже почти без отношений как таковых. Изврат я там за другими персонажами "назначила"*

И, по-правде говоря, я сомневаюсь, что тот бред, который толкут в ступе во всяческих "снарри", может как-то соотноситься с реальной педофилией. Именно из-за просвечивающей фальшивости и абсурдности, оно может быть интересно только другим точно таким же девочкам. Даже в откровенном треше должна быть какая-никакая психологическая достоверность, чтобы он имел хоть какое-то значение. Тут другие паршивые последствия: элементарное дурновкусие с уверенностью что "так модно", из-за чего не наступает перерастание, фальшивая наигранная циничность на попытки донести, что любовь и даже влюбленность не койкой измеряется, ну и, при наступлении реальных уже взаимоотношений с противоположным полом, какое-то время соответствующих проблем.
Рената_Бедро, ну, воспитали одно поколение - почему бы не начать воспитывать другое, следующее, только уже в правильном ключе? Я понимаю, что дело это не быстрое, и измеряться должно не одним годом - но ведь масштаб-то всего общества, это не сделаешь в две недели.
robot_marvin, насчёт дамы я всё-таки не особо поняла: что, она шибко малолетняя? Вроде чисто внешне - не похожа. Но даже если и так - ну не верю я, что в 15 лет можно осознанно сделать жизненный выбор. Для этого нужно иметь более взрослые мозги.
Ответ на комментарий robot_marvin #
Исходное сообщение robot_marvin
Ох, забыл упомянуть "Сатирикон" Феллини - его можно при желании рассматривать как пропаганду этого самого.

Вот уж не ожидала от тебя. )) Во-первых, "Сатирикон" всё-таки создал не Феллини, а Петроний Арбитр, и если уж кого-то обвинять, то его. А во-вторых - я хотела написать о том, что в прошлом ранняя сексуальная практика была в порядке вещей, но не стала чисто из экономии места и времени. Но, видать, приходится.

В прежние времена ранние браки и ранний сексуальный опыт были в порядке вещей из-за двух причин: высокая детская смертность и высокая смертность матерей. Поэтому девочка становилась женой и матерью из чисто практического соображения: чтобы успела побольше нарожать, авось кто-нибудь да выживет. Ну и в силу суровых внешних условий люди значительно раньше вступали в статус взрослости. Нам вот дико представить, а в средневековой Исландии 12-летний мальчик уже мог отправиться на своём корабле за добычей или ради мести. Да что в Исландии - брат Надежды Дуровой, кавалерист-девицы, отправился на фронт именно в 12 лет!

Так что приводить в пример старинные времена - занятие неблагодарное, потому что тогда были совершенно другие условия. Не говоря уже о том, что во времена Петрония были совершенно особые культурные условия, в силу которых воспринимать его роман как банальную порнографию - значит показывать глубокое непонимание ситуации.

ЗЫ. А ссылку всё-таки лучше убери...
Ответ на комментарий Marianna_Girl #
Исходное сообщение Marianna_Girl
А маркиз де Сад? Ещё ряд господ века 18? Там можно вообще такое встретить, что Лимонов за уголком покурит.

Ой, да у де Сада такие наивные вещи... не невинные, а именно наивные, дешёвые пугалки. Особенно эти взывания оскорблённой невинности, или рассуждения о морали... Они были приспособлены под сознание его современников, и призваны были оказывать впечатление именно на их понятия о нравственности и пр. У де Сада слишком сильные дидактика и нравоучения.
Ответ на комментарий Sapiens #
Исходное сообщение Sapiens
Только вот кажется мне, что вся логика жизни сейчас направлена отнюдь не на нравственное воспитание, а совсем в другую сторону.

Мне тоже так кажется. И именно это внушает особо сильную тревогу за будущее страны и народа.

Исходное сообщение Sapiens
Тут логику менять надо, тогда остальное начнет меняться, если не само, то с минимальными усилиями и жертвами.

Согласна. Но логика - она ведь не с неба сваливается, логика диктуется все строем жизни. Необходим комплексный подход к воспитанию, который задействовал бы все стороны моральной и прочей жизни общества.
Ответ на комментарий Hanako_Ayame #
Исходное сообщение Hanako_Ayame
В таком нежном возрасте благодаря усиленной пропаганде важности секса, которую продвигают масс - медиа, секс кажется желанным наслаждением, в стопицот раз перекрывающим такие мелкие радости жизни, как кино и мороженое, однако девочки не осознают свою полную и тотальную "неготовость" еще к желанной взрослости, что, впрочем, не мешает им грезить о страстной любви Гарри, с которым они, видимо, подсознательно ассоциируют себя (согласно сложному психологическому механизму, который я довольно смутно понимаю) в объятиях Снейпа. Вот.

ППКС, как ещё совсем недавно говорили на просторах нашего Интернета. )) Очень точно выражено то самое, что я хотела сказать. Спасибо за понимание темы!
Ответ на комментарий Grassi #
Исходное сообщение Grassi
Ух ты! Я-то думала, слэш пишут люди лет 17-19 как минимум...

Ну, в 17-19 они его тоже пишут, конечно, но они больше ориентируются на чувства, на переживания... а малолеточки в основном жёсткий трах смакуют (простите меня за столь непарламентские выражения).
Санди_ака_Владлена, ого! Какое серьёзное и развёрнутое рассуждение! Спасибо за него.
Просто педофилы-то в детях именно на детство западают. Тонущее в маминых туфлях и размалеванное бабушкиной помадой "взрослящееся" чудище их как раз вряд ли привлечет - а подобные фики в большинстве создают впечатление так же карикатурно "взрослящихся". Анатомия и физиология покоются с миром, персонажи, заявленные как мужской пол, мыслят, чувствуют и воспринимают все как барышни - короче, вне системы единомышленников только на "посмеяться" и работают. Можно допустить существование какого-то редкого маньяка, зацепившегося именно за такие творчествА, но редкий маньяк хоть на почве песенки "В лесу родилась елочка" может маньячить - на то он и таковой.
Так что в посте у Вас, безусловно, подняты три крупные и серьезные проблемы, но в прямом соотношении их друг с другом все же есть сомнения. Косвенно, конечно, одни общественные пороки, как и личные, тянут за собой другие. У девочек такое "освоение новых пространств" должно само проходить - мешает его возведение в цепную реакцию (интернет тоже тут не лучшую роль сыграл), а подсудные наклонности у взрослых - песня уже другая.
Ответ на комментарий Санди_ака_Владлена #
Исходное сообщение Санди_ака_Владлена
Так что в посте у Вас, безусловно, подняты три крупные и серьезные проблемы, но в прямом соотношении их друг с другом все же есть сомнения. Косвенно, конечно, одни общественные пороки, как и личные, тянут за собой другие.

Безусловно, все они взаимосвязаны, хоть я и не ставлю в прямую связь рост педофилов и слэшные фанфики про Снейпа. )) Я понимаю, что это разные вещи, хоть в каких-то областях они и соприкасаются; меня просто разозлило, что глупые дети считают, что секс ребёнка со взрослым - это ах как здорово, круто и пикантно, не понимая, что это гадость на самом деле.
robot_marvin 02-06-2011-19:11 удалить
Виктор-Виктория, коммент с ссылкой убрал - ей там 16. Биография у девушки бурная была, ей подделку документов в 1984-м по сей день кое-кто простить не может (она добавила себе почти 4 года).
Как я уже сказал, она снималась очень много в обычном кино, так что поклонницы Джонни Деппа узнают этот фильм:
[300x193]
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Что до Петрония - я не об античности речь вёл, а именно о "Сатириконе" Феллини - это рубеж 60-70-х годов минувшего столетия. Вспомни самое начало фильма. Это не античность - это свободные вариации на темы Петрония за авторством Феллини, имхо.
Sapiens 02-06-2011-22:25 удалить
Ответ на комментарий Виктор-Виктория #
Исходное сообщение Виктор-Виктория
Мне тоже так кажется. И именно это внушает особо сильную тревогу за будущее страны и народа.

Это проблема, как мне кажется, не только России, а мира в целом.

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Согласна. Но логика - она ведь не с неба сваливается, логика диктуется все строем жизни. Необходим комплексный подход к воспитанию, который задействовал бы все стороны моральной и прочей жизни общества.

Это да, логика сваливается не с неба. В подавляющем большинстве случаев её диктуют власть-держащие. Так что да, подход необходим действительно комплексный... По всем слоям.
Ответ на комментарий Виктор-Виктория # Ась, так а кто будет воспитывать следующее поколение, если поколение, которое его воспроизведёт на свет, воспитано вот так? Оно и будет воспитывать, по образу и подобию...Знаешь, как обычно "Меня так воспитали, и я так буду". Другого они не знают...
raisanikolaevna 03-06-2011-09:44 удалить
Цензура обязательна: долой порно, и секс в том виде,каким его преподносят в СМИ)))
raisanikolaevna, спасибо за мнение, я с ним согласна.
Рената_Бедро, биологический закон: дети не растут похожими на родителей. Знаешь, это как смена осинового и елового леса: маленьким осинкам нужна тень, они вырастают в ельнике и заглушают его, а молодым ёлочкам нужно солнце, и они впоследствии вытесняют осины. И это повторяется...

Новое поколение может вырасти другим - хотя бы частично, если для этого будут предприняты меры в государственном масштабе, комплексные,
серьёзные. И рассчитанные на длительное действие, на много лет.


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О любителях остренького | Виктор-Виктория - Повесть временных лет | Лента друзей Виктор-Виктория / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»