• Авторизация


Слишком большой коммент, возомнивший себя постингом. 14-07-2006 16:20 к комментариям - к полной версии - понравилось!


да нет, меня интересует, почему ты их считаешь больными?

Искуство не нужно, и это говорит тот, у кого наушники с ушей почти не сползают, и книги, фильмы, аниме пачками таскает?

Далее, почему "вместо", а не вместе? Ну, кто ленив, естественно вместо :Ъ

А кнопки эти существуют не только для обеспечения кайфа. Чувствам человек обучается также, как и штанишки в детстве напяливать. Что выбираешь изначально, куда двигаться, то и формируется в тебе, в дополнение к остальному влиянию. В тебе, кстати, ницшианский цинник себя еще не изжил (:
А наглотаться переживаний, ради самих переживаний... тут пожалуй чаще усилить свои через созвучные мотивы. Кстати, иногда эффективно, и не из-за того, что лень драмму в реале усиливать, или водку пьянствоать. Просто иногда нет желания впутывать в свою драмму тех, кто рядом. А то что пережито, пусть и в воображении, перестает быть актуальным.

Теперь по пунктам:
1. Наушники не сползают. Я себя, собственно, здоровым никогда и не называл.

[голосом Карлсона]: "Я самый больной на свете человек..."

Да. Я витаю в черти где, сильно далеко от окружающего мира и не тороплюсь спускаться. Почему - отдельный разговор.

2. Почему "вместо, а не вместе"? Можно ответить просто: натуральное всегда лучше.

Можно посложнее. Предлагаю вспомнить момент, когда жизнь была в кайф. Ну совсем в кайф - так, что круче уже некуда. Разве не все-равно в такие моменты, какая музыка играет? Что на стенке нарисовано? По телевизору идет?
До лампочки. Нафиг не нужно.

А теперь наоборот. Хреново. Жутко хреново. Совсем плохо. И зверское желанние послушать/почитать/посмотреть вот именно эту песню, книгу, фильм, клип, картину etc...

Выводы?

3. Обучение. Хммм.... Боюсь что с этим пунктом отправлю далеко. Очень далеко.
Смотреть "Ghost In The Shell 2: Innocense".
Там весьма симпатичная мысль высказывается:
"Улыбка ребенка - это идеальная улыбка куклы. Куклы учат детей улыбаться".

Обучение - это хорошо. А хорошо ли?

Этакая книжечка, в которой написано: "Вот здесь чувствую боль, обиду, злость, досаду, ненависть. Здесь - волнуйся и переживай. Здесь - останься безразличным."

Нравится? Мне - нет. Вон, сколько всего о любви понакатано. А толку? Народ вешается, делает глупости, тратит деньги, портит жизнь себе и не только себе... etc...
(Ну по мне так фиг с ними, пускай вешаются. Людей на земле все же многовато. Убавить не помешает. Но с тотальным бардаком в головах лучше заканчивать)

Самое интересное - даже не пытаются найти/заполучить единственно нужную в этом случае вещь. Вещь, именуемую "понимание". Нет этого. А без понимания все красивые, выученные по книжкам, переживания - так, мусор. Спектакль одного актера и ниодного зрителя.

Недавно попытался практикнуться в психологии. Молодая, двинутая на всю голову семейка (имен называть не буду), напоровшаяся на некоторый конфликт.

Моя задумка была сверхпростой. Они говорят через меня, я всячески мешаю им понять друг-друга. Соответсвенно логика: при таком источнике помех приходится уточнять формулировки и все непонятки сами-собой рассеиваются. Это в теории.

На практике - не было ни малейшей попытке достичь какого бы то ни было понимания. Ну НОЛЬ - и все тут!

Я пошевелил извилинами, спросил: "Ребята, а вы вообще какого черта снюхались?"
Потом сунул сигарету в зубы и ушел за пивом. Надоело.
И вроде мозги есть... Не пользуются!

Еще раз спрашиваю: оно надо, такое обучение? Или лучше, все-же, головой?


3.1 Ницшеанский романтик, говорите не умер? А, циник... И циник тоже ницшеанский - и тоже жив. Близнецы они. Сиамские.

4. Об усилении мотивов. А что в этом хорошего?
Абсолютно бестолковое времяпрепровождение. Вкусное - не спорю.
Но на моей практике решения приходят в моменты тишины и спокойствия. Как-то так...

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (4):
a-i-r 20-07-2006-18:12 удалить
тогда тоже по порядку на 1-е хорошо, ты можешь быть каким угодно, но из этого логически не вытекают, что все остальные тоже больны. на 2-е пара очень ярких воспоминаний, когда действительно я кайфовала по полной -- Поездки в Питер. В обоих случаях это было смесью человеческого общения и того самого искусства(или субискусства), и они были бы на порядок более блеклыми, если бы отсутствовало либо то, либо другое. И это вполне рядовой пример. И он -- опровержение твоему положению. Твое предположение, что человек не здоров, если ему не наплевать где и как ему в кайф, основывается лишь на твоих же посылках: искусство - болезнь, а следовательно неубедительны. 3 приноси, посмотрю хотя фраза, IMHO, так себе. искусство и штамповка не одно и то же. ты воспринимаешь обучение, как любой советский ученик, да что там, как любой ученик школ повсюду. но почему не по другому, не чуть более самостоятельно? "Вот здесь те-то и те-то чуствуют боль, обиду, злость, досаду, ненависть, здесь - волнения и переживания, здесь - безразличны. Что чувствуешь ты??? И что выбираешь ты?" А то что не пытаются, значит не созрели, не выросли для этого, маленькие еще, и отсутствием искусства ты порядок в головах не наведешь. Для них понимание не жизненно необходимо, только и всего. А насчет головы.... Ну зачем снова и снова противопоставлять? оно надо? 3.1 тут вроде совпадаем, только Ницше стал Ницше именно начиная с филолога, и в той же древней Греции далеко не всех философов критиковал. Да и свои труды зачастую писал в виде достаточно ярких, вполне литературных творений, которые не только к мозгам обращаются, но и чувства царапают тоже. 4 Что хорошего, уже писала. Перефразирую: раздуваешь чувства (которые мешают по жизни как крошки в постели) до тех пор, пока актуальными быть не перестают, пока не лопают как мыльный пузырь. Не исключаю, что это может быть и приятно. Но так же -- эффективный способ решения проблем. И это не противоречит твоему "приходу решения в тишине": когда снимается излишняя эмоциональность, остается спокойное решение. Так что сорри, но искусство является болезнью, таки только тогда, когда этим инструментом не умеют пользоваться, а не агульно всегда... имхо
Alfred_h 21-07-2006-17:55 удалить
1. Проехали. 2. Комментировать не буду исходя из этических соображений. (Да, да, я собирался начать со слова "сублимация") 3. Что выбираю я? Разум. Можно долго ехидничать насчет того, как часто я им пользуюсь, но все-таки. Разум. Могу и подробнее, но чуть позже. 4. Все верно. Кроме одного - это именно НЕЭФФЕКТИВНЫЙ способ решения проблем. for ex.: Человек днями ничерта не делает - "переживает". Что он переживает? Что он надеется переждать? И почему не способствует этому процессу? 5. Ну вот уже искусство в болезнь записали. Я, вообще-то, писал, что "искусство здоровому человеку не нужно".
a-i-r 21-07-2006-19:57 удалить
2 полно, Альф, тут можно не только искусство, но и науку к "сублимации" свести и не только науку. Да вот только не слишком ли плоски все рассждения становятся? 3 Разум. Хорошая штука, хотя действительно интересно, что в это вкладывается. И в чем противоречие разума и искусства. 4 Неэффективный для тебя. Для меня эффективен и быстродейственен. И кто из нас прав? Тебе, как будущему психологу наверняка доводилось слышать, что чтобы женщине справиться с психоэмоциональной усталостью иногда достаточно проплакаться. Ведь не станешь ты объявлять их недочеловеками или больными из-за эффективного срабатывания этого защитного механизма. Мужчины продумывают проблему до конца для ее решения, женщины ну, прочувствуют что ли, но для решения тоже до конца, иначе и в том и в другом случае -- болото. Постоянная мысленная рефлексия об одном и том же ничуть не лучше переживаний. 5 Альф, я просто подытожила. В исходных фразах твоих звучало: "Если выплеснешь на бумагу боль... Если сложишь в песню свои больные мечты... Если опрокинуть на холст отчаянье... Ни один человек не выплеснет счастье на холст... " Разве эти фразы не подразумевают, что исскуство проявление болезни и разносчик ее. Другое дело что ты отказываешься от другой стороны медали, утрируя.
Alfred_h 22-07-2006-17:32 удалить
2. К сублимации можно свести вообще все. В том числе и этот, с практической стороны абсолютно бесполезный спор. Формулы счастья еще никто не придумал (бета-каротин - не в счет). Потому и спор пустопорожний. (Впрочем, я вполне доволен - альфистика довольно стабильно выполняет свою основную функцию.) Загадочного в жизни становится не в пример меньше, если думать головой. Да, печально. Но так мы спускаемся до аргументов в пользу склероза. Селяви. Жить "не понимая" гораздо интереснее... Но это - глупость. 3. Разум - действительно замечательная штука. В чем противоречие? Хм... Мыльные оперы. Да. Мыльные оперы - это самый яркий образчик противоречия разума и искусства. 3.1. Кстати очень интересен вопрос: куда катится мир, в котором искусственное(искусство), ставится неизмеримо выше естественного(естество). Очень интересно. Затрудняюсь ответить. Хотя... в сублимацию, наверно. 4. Спорно, спорно. Если мы говорим о так называемых "людях" - то оно может быть и закономерно. Однако мне сама зависимость жизни от архаичных приглючений кажется... э.... излишней. 5. Эти фразы - как раз проявление искусства. И одновременно - болезни. Задачка с подковыкой ;) или даже :-P. Подловил! Искуство - проявление болезни. Эжели молодой человек плохо ест, плохо спит, стихи писать начал, да еще и грезит наяву.... Как это называется? Влю.... А вот и не влю. Это называется заболел. Все симптомы нервного расстройства - налицо. (Там, кстати, тоже немало противоречий между разумом и исскуством). Вплоть до навязчивых мыслей. Плюс идеи малоценности. Плюс еще много чего. Исскуство - проявление болезни. Но не разносчик. Паразит. Паразит, живущий на хомосапиенсах, которым лень жить в полную силу. 6. А против ли я искусства? Против искусства больного - однозначно против. Против глупого - тем более. Это - старая тема... Точно так-же я и против алкоголя. А на деле вовсе не брезгую. Однако, отвергаю всевозможное дешевое пойло. Так и с искусством. Да - есть. Да, в силу определенного несовершенства оно на мне паразитирует. А куда деваться то? Вот когда "шампунь от блох" для искусства придумают - тогда и дело можно делать. 8. Болезнь ли это, или просто несовершенство, или уродство... Называйте как хотите. Но факт налицо. Практически все люди - существа болезные и ищут, на чем пригреть любимых тараканов. Все - такие. Если аномалии много - ее можно назвать вариантом нормы. И не возиться. Врачу работы меньше и пациенту приятнее. Я хочу большего. Это не предел. Это - низенькая планочка. Чем скорее человечество через нее переступит - тем лучше. Тоскую я по этому светлому времени... Оттого и мое больное искусство.


Комментарии (4): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Слишком большой коммент, возомнивший себя постингом. | Alfred_h - My name is ALF and I'm stuck on Earth. | Лента друзей Alfred_h / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»