ух... интересная тема...
спасибо за наводку =)

(а дневник Аум пыталась почитать и раньше, но что-то не складывается =)

Anazie_GriffinnesS, А со Сталкером еще и разговаривать очень приятно - он аргументированно и вежливо общается.

я не знаю - о чем можно аргументированно спорить в этой теме. Может быть выскажусь грубо, но это примерно как спорить о том, что сладкое - полнит..
При таком спросе на данный пласт информации глупо думать, что ее можно убрать за рамки общесва.. просто нужно выделить порно ОТ культуры.. отдельную улицу, так сказать.. на которую может попасть лишь тот, кто идет туда специально..
.. выделение, - как, например, в штатах построили Лас Вегас.. или те же самые улицы "красных фонарей".. Когда народ знает что они есть - нет ажиотажа на улицах и давок в дверях.. но.. и детей туда не пускают..
В Тайланде "запретные" щоу называются "уайт шоу", иронично отражая контингент любопытствующих..
При таком количестве шоу, которые существуют для туристов, взаимоотнотношения между тайцами жестко регламентированы: 3-5 недель прилюдных ухаживаний перед первым свиданием БЕЗ сопровождающих..
Все дело - какое место чему уделяется.
В общем - "каждому овощу свое время и свой грунт" )))))

Питерская_Маргарита, Но ведь ты не думаешь, что порнография - это хорошо? Или плохо? Это просто явление. Я кстати, к ней совершенно равнодушна, просто считаю, что запретами невозможно добиться ровным счетом ничего. Но регламентировать - нужно.

Ответ на комментарий Юлия_Перевозчикова #

Исходное сообщение Юлия_Перевозчикова
Питерская_Маргарита, Но ведь ты не думаешь, что порнография - это хорошо? Или плохо? Это просто явление. Я кстати, к ней совершенно равнодушна, просто считаю, что запретами невозможно добиться ровным счетом ничего. Но регламентировать - нужно.

А вы обратили внимание что Аум тоже самое говорит?

D_a_g_a_z, Не могу сказать. Не читала. Возможно. Я ушла из треда после стычки с Алишой и вернулась только раз, после того, как некто пришел в дневник Женщины в платьи из ванили "с факелом" сканадлить, тогда я этого не увидела. Тогда я увидела другое. В дневник к Сталкеру Аум не пришла, пока я была там, так что откуда мне знать? Киньте цитату (не ссылку) - прочту.

Юлия_Перевозчикова,

http://www.liveinternet.ru/users/aauumm/post90164421/
предлагаю высказаться по поводу этого поста,открыто.

D_a_g_a_z, не все внимательно читают чужие мысли,но потом очень катигорично судят.

Спасибо тебе за поддержку.

Ответ на комментарий AAUUMM #

Исходное сообщение aauumm
Юлия_Перевозчикова,

http://www.liveinternet.ru/users/aauumm/post90164421/
предлагаю высказаться по поводу этого поста,открыто.

Я всегда высказываюсь открыто. Вы не вправе ЭТОГО отрицать - все мои слова написаны в открытых тредах и я от них не отрекаюсь НИКОГДА. И когда-то я ОТКРЫТО от Вас отписалась и объяснила - почему. Если Вы пришли ко мне заранее с предвзятым мнением и заведомо с желанием скандалить - не вижу смысла в дискуссии. Но если Вы постараетесь и найдете в себе силы общаться спокойно и непредвзято - я готова говорить с Вами у Вас. А пока я выскажу свое мнение здесь. На своей территории.

aauumm, я высказалась у Вас, я сохранила цитату высказывания. И судя по посту, Вам никакая объективность не нужна - Вам, по-прежнему нужно просто внимание, одобрение, любовь, чтобы Вы не делали. Вас СЛИШКОМ волнует чужое мнение, для того, чтобы Вы хоть на 10 % соответствовали тем цитатам о "высоком", которыми переполнен Ваш дневник. По-настоящему умный человек просто наплевал бы и посмеялся над нашим обсуждением, потому что мы уже сами жалели, что влезли в спор - в чужой монастырь со своим уставом не ходят, но... Вы надергали цитат, сидите у себя, и видя, что ни я, ни Женщина в платье из ванили на Вас внимания не обращают (а мы просто решили не лезть - Вам сорок лет, нам ли Вас учить и переделывать?), решили привлечь к себе внимание? Но это глупо :))), это ужасно по-детски... совсем по детски... Скажите, неужели Вы сами не видите? Остановитесь... Вы же раздеваете себя... Это мне все равно, что Вы думаете обо мне, а Вам-то нет... Вам лучше сохранять образ чистой, светлой, умной... даже если Вы не такая, но Вам - он нужен... вы потом пожалеете о том, что надергали и опубликовали, правда...
И мне, и Женщине в платье из ванили терять нечего, и жалеть мы ни о чем не станем.
А Вам - есть.
Подумайте.

Юлия_Перевозчикова, я не думаю, что порно - это хорошо.. это - сильно.. и достаточно востребовано.. эротика, мне кажется меньше востребована, чем порно

Исходное сообщение Питерская_Маргарита
Юлия_Перевозчикова, я не думаю, что порно - это хорошо.. это - сильно.. и достаточно востребовано.. эротика, мне кажется меньше востребована, чем порно

мне кажется разница очень субъективна

Питерская_Маргарита, SltlalLlKlelRl,
Вот посмотрите - это страничка одной очень интересной личности, фотографа девушки, которая выступает под ником Neoromantika
http://www.lensart.ru/album-uid-e94-aid-1e06-sh-2.htm?ps=18
Что это эротика? Порнография? Одно вам скажу - это искусство! Причем очень глубокое с идей и потрясающим качеством исполнения.
Но грань невероятно тонка.
Как определить?
Я не испытываю НиКАКОГО сексуального возбуждения, когда смотрю на это, но... ментально, эмоционально меня ее фотокартины задевают. Я начинаю думать и чувствовать...
Что скажете?

Исходное сообщение Юлия_Перевозчикова
aauumm, я высказалась у Вас, я сохранила цитату высказывания. И судя по посту, Вам никакая объективность не нужна - Вам, по-прежнему нужно просто внимание, одобрение, любовь, чтобы Вы не делали. Вас СЛИШКОМ волнует чужое мнение, для того, чтобы Вы хоть на 10 % соответствовали тем цитатам о "высоком", которыми переполнен Ваш дневник. По-настоящему умный человек просто наплевал бы и посмеялся над нашим обсуждением, потому что мы уже сами жалели, что влезли в спор - в чужой монастырь со своим уставом не ходят, но... Вы надергали цитат, сидите у себя, и видя, что ни я, ни Женщина в платье из ванили на Вас внимания не обращают (а мы просто решили не лезть - Вам сорок лет, нам ли Вас учить и переделывать?), решили привлечь к себе внимание? Но это глупо :))), это ужасно по-детски... совсем по детски... Скажите, неужели Вы сами не видите? Остановитесь... Вы же раздеваете себя... Это мне все равно, что Вы думаете обо мне, а Вам-то нет... Вам лучше сохранять образ чистой, светлой, умной... даже если Вы не такая, но Вам - он нужен... вы потом пожалеете о том, что надергали и опубликовали, правда...
И мне, и Женщине в платье из ванили терять нечего, и жалеть мы ни о чем не станем.
А Вам - есть.
Подумайте.

.. Юлия... я вот тоже почувствовала... что лживостью какой-то попахивает... неискренностью... привела примеры нестыковочек... задала конкретные вопросы... ни на один не получила ответ... девушке было легче указать мне на дверь.... чем ответить на мои вопросы...

... столько слов о любви... а на самом деле... полная духовная глухота... слышит только себя... и толпу "поклонников ее божественности"... которые в одном слове делают по 4 ошибки... и хамят.... но их хамства она не замечает... потому что хамят они в защиту Её Просветленности...

а ваши цитаты она выложила потому... что ей захотелось устроить травлю... посмотреть как разъяренная толпа ее "последователей" будет ее защищать... а она будет наслаждаться этим...
это было по божественному сделано.... с той самой любовью к людям ... о которой она так много говорит...

вообщем в я шоке... за время обсуждения поста о порно... я полностью разочаровалась в этой особе... не люблю я лицемерных людей...

кстати... мне в личку написали люди... которых я не знаю... но которые пришли в такому же разочарованию в отношении к этой девушке... только немножко раньше меня.. а последние посты.. просто еще больше убедили их в этом.. :)))

мда... печально на самом деле...

P.S. а вот и следующий готовый пост в дневник Её Просветленности... она любит копи-пейстать чужие мысли и высказывания... :))))))))))))))

Исходное сообщение Юлия_Перевозчикова
Питерская_Маргарита, SltlalLlKlelRl,
Вот посмотрите - это страничка одной очень интересной личности, фотографа девушки, которая выступает под ником Neoromantika
http://www.lensart.ru/album-uid-e94...-sh-2.htm?ps=18
Что это эротика? Порнография? Одно вам скажу - это искусство! Причем очень глубокое с идей и потрясающим качеством исполнения.
Но грань невероятно тонка.
Как определить?
Я не испытываю НиКАКОГО сексуального возбуждения, когда смотрю на это, но... ментально, эмоционально меня ее фотокартины задевают. Я начинаю думать и чувствовать...
Что скажете?

... посмотрела... спасибо за ссылочку....
.. красиво ... замираешь вместе с фотографиями...

Japanese_Blossom, Я пока о фотографиях, ладно? Предыдущий коммент мне надо осмыслить. Ведь эти фото, при всей свой своей спорность очень глубоки по смыслу. А их можно назвать "порнографией", хотя таковой они не являются - это размышления о сексе, причем ОЧЕНЬ глубокие. Я, собственно, ввязалась в дискуссию о порно, имея в работы Neoromantika, потому что многие ее незаслуженно обвиняли в том, что она снимает "порно". И даже хотела выложить ссылку в дневник aauumm, но дискуссия повернулась так, что я расхотела... Хотя не важно... Я, в общем-то, к тому, что грань тонка...

Japanese_Blossom, а травля... я совершенно не боюсь - меня уж травили-перетравили :))), ничего страшного :)))), главное - чтобы в радость :))))

Юлия_Перевозчикова, Japanese_Blossom,
[400x601]

фанк, Конечно, нет :))). Ни в чем нельзя быть уверенным. "Налепи себе сомнение на лоб и ходи с ним" :))). Учусь у великих.

Исходное сообщение Юлия_Перевозчикова
Japanese_Blossom, а травля... я совершенно не боюсь - меня уж травили-перетравили :))), ничего страшного :)))), главное - чтобы в радость :))))

.. да конечно же ничего страшного... :))
.. я собственно о том... что человек ..устраивающий эту травлю... так много "говорит" о добродетели... :)

Japanese_Blossom, Ну! Базу можно подвести какую угодно, например: "Наказание в назидание" за что-нибудь... за "грубость", "глупость" и "гордыню" и решить, что поступаешь правильно - направляешь человека на путь самопознания и осмысления своих поступков :)))) Я очень рада, что никто из моих друзей в эту компанию НЕ включился. Правда, рада.

Юлия_Перевозчикова, знаешь... что удивительно...
мне выразили слова благодарности за то.. что я сказала ей в глаза правду ...
...но я не об этом... я о том... что дальше было написано... что сами люди боятся высказать своё мнение в ее "посветленном" дневнике... чувствуют фальш... но молчат...
.. я подумала... а почему?? неужели боятся реакции вот таких, не обременненых интеллектом, как фанк?

Ответ на комментарий Japanese_Blossom #

Исходное сообщение Japanese_Blossom
Юлия_Перевозчикова, знаешь... что удивительно...

.. я подумала... а почему?? неужели боятся реакции вот таких, не обременненых интеллектом, как фанк?

Наверное, потому что они агрессивны. И не выбирают средств для выражения агрессии. А еще... еще прикрываются высокими словами и подводят базу... то есть, им не свойственно чувство вины, как таковое, даже если они идут вразрез с тем, что пропагандируют... Все равно придумают себе оправдание... Это называется "чувство абсолютной правоты" и описывает один из симптомов психопатии. А психопатов всегда бояться - и правильно. Они бывают опасны. И не каждый может выдержать травлю в ответ на простую правду... Пусть даже неприятную... Заметь - я ведь никого не трогаю - только цитирую, чтобы не искажали. И делаю это не для этой "позитивной своры", а для умных людей, чтобы они не заблуждались... И, если захотят узнать правду, то - дать им возможность узнать ее без купюр... Сейчас - самое лучшее не влезать. Потому что любой участник спора - уже неправ, не спор нужен - внимание. Любой умный человек поймет, что НИКОГДА и НИКАКОЙ хоть мало-мальски просветленный человек не станет дергать цитаты из чужих высказываний (из разных тредах и дневников), компилировать их, соединять и выставлять на обсуждение вот такими - вырванными из контекста, искаженными... для чего это делается? Для того, чтобы ПОЖАЛЕЛИ "обиженного" и ПОТРАВИЛИ :)))) "обидчика" :)))). Ну ОЧЕНЬ "позитивно" и "благородно". Так и представляю Будду и Кришну, кричащих: "Бей их, они не поверили в мою святость!" Весело :)))) И тем, кто умеет думать понятно сразу - от мотивов данного поведения("Ну-ка, дружно осудим сплетниц!") просто свет льется и льется - потоками :)))). Но это поймет только умный. Глупому - не дано. А хитренький будет на той стороне, где выгодно в данный момент - и тоже подыграет...
Поэтому - пусть все идет, как идет.
По большому счету - все к лучшему.
И когда человек ведет себя эмоционально - он ведет себя правильно. Даже так. Потому что он раскрывает себя. А "имеющий глаза, да увидит", а когда увидит - поймет. И сделает выбор... Свой. Так что все хорошо, все правильно...

"кстати... мне в личку написали люди... которых я не знаю... но которые пришли в такому же разочарованию в отношении к этой девушке... только немножко раньше меня.. "

**********
это обо мне. я не стала дискутировать с Олей дальше одного эпизода и одного дня. в тот раз, куда я влезла, речь шла о "кастах" - кто на какой чакре живет, тот к такой касте и относится, ну и подобная ахинея. я зачем-то влезла в их песочницу с комментариями типа "ваши куличики кривоваты, рассыпаются под ветром, и, может, уже пора выйти из песочницы, и посмотреть вокруг, а если так нравится лепить куличики, так есть и другой строительный материал, более крепкий и проверенный временем." по большому счету, это было ровно то, что Пенман пытался донести до Оли в течение последних трех дней. Может, я проявила слабость и не стала свою позицию отстаивать - но я не сильна в теме чакр и каст, я вообще о другом пыталась сказать. Это было в сентябре, или октябре, тоже большое обсуждение, но этим, конечно, не сравнить, видимо, по чакрам специалистов меньше )). Не смогла я спорить с незнакомым человеком, на ее территории, по теме, в которой я не очень разбираюсь. Единственное, что я пыталась им (конечно, там всегда "они") сказать - что если в ваших словах столько раз слово "любовь" и в текстах столько сердечек, как можно быть таким бессердечным - и безадресно, и конкретно в адрес определенных людей. Как бы там ни было, я ретировалась. А на следующий день на меня вылили детское ведерко помоев. Для себя я это назвала "индивидуальный сеанс духовного стриптиза". Я думаю, Оля прочитает и этот пост тоже. И если прочитает, мне хотелось бы ей напомнить ее собственные слова "обещаю не бодяжить", сказанные мне в ответ на мои слова "не люблю разводить бодягу в чужих журналах".

GypsyQueen, Да, конечно, она будет заходить... На самом деле интересный феномен... когда люди, считающие (искренне) себя светлыми не пытаются разубедить или обогреть "заблудшую душу" (а может быть и получится, кто сказал, что нет?), а кидаются на эту заблудшую душу всей толпой и начинают топтать "меткими", по их мнению словами. Как в словесной перепалке на Одесском привозе *я бывала в Одессе и не раз - дивный город*... Но я не о городе, об общей тенденции... Знаете, я однажды задела злую-презлую девчонку с острым языком и она пришла ко мне скандалить... А потом я зашла к ней... и мы в какой-то момент поняли друг друга и расстались без обид, даже с взаимной симпатией... А знаете почему? Были обе искренни... Искренность - волшебная вещь... А девчонка оказалась совсем не злая :))))
Это я к чему? Если в сердце действительно что-то есть - травлю устраивать не будешь - выяснишь отношения - и все :)))))) Так что даже "бодяжить" в дневнике можно - лишь бы сердце было живое, без корки гордыни... глядишь и дободяжишься до чего-то... и может, даже, хорошего...

...но я не об этом... я о том... что дальше было написано... что сами люди боятся высказать своё мнение в ее "посветленном" дневнике... чувствуют фальш... но молчат..... я подумала... а почему?? неужели боятся реакции вот таких, не обременненых интеллектом, как фанк?
******************
....потому что до этого эпизода мы с Олей разговаривали на разные темы и всегда с юмором и очень доброжелательно, и не один месяц. то есть была какая-то история отношений, построенных на взаимном доброжелательстве (так мне казалось). и когда возникло разногласие и чуть-чуть запахло паленым, я предпочла замолчать, чтобы не рвать отношений. можно прямо сказать - духу не хватило. зато у Оли хватило за нас обeих. аминь :)))

видимо с искренними людьми так и происходит. не в Олином случае.Юлия_Перевозчикова,

GypsyQueen, это не о тебе... но всё равно... хорошо, что написала... :))

Ответ на комментарий Japanese_Blossom #

Исходное сообщение Japanese_Blossom
GypsyQueen, это не о тебе... но всё равно... хорошо, что написала... :))

о боже, так я не одна такая ....ммм... несмелая ?????))))))

GypsyQueen, Очень многие бояться. И предпочитают молчать. Потому что "худой мир лучше доброй ссоры", только стоит ли жалеть "худой" мир?