• Авторизация


Кое-что из любимого 30-05-2008 11:42 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Николай Гумилев
"Он поклялся в строгом храме..."

Он поклялся в строгом храме
Перед статуей Мадонны,
Что он будет верен даме,
Той, чьи взоры непреклонны.

И забыл о тайном браке,
Всюду ласки расточая,
Ночью был зарезан в драке
И пришел к преддверьям рая.

«Ты ль в Моем не клялся храме, —
Прозвучала речь Мадонны, —
Что ты будешь верен даме,
Той, чьи взоры непреклонны?

Отойди, не эти жатвы
Собирает Царь Небесный.
Кто нарушил слово клятвы,
Гибнет, Богу неизвестный».

Но, печальный и упрямый,
Он припал к ногам Мадонны:
«Я нигде не встретил дамы,
Той, чьи взоры непреклонны».
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (17):
ТЕЙША 30-05-2008-12:02 удалить
да, отмазался мужик грамотно)))
а стихотворение певучее...
чем-то напомнило мне "от Севильи до Гренады"
не размером стиха, а атмосферой что ли...
ТЕЙША, Но не встретил же :)))), все сдавались :)))))
ТЕЙША 30-05-2008-13:59 удалить
Юлия_Перевозчикова,
может он был неотразим!!! этакий роковой красавец)))
ТЕЙША, Скорей всего :))). так и было :)))))
ТЕЙША 30-05-2008-20:01 удалить
Юлия_Перевозчикова,
ох уж эти мачо))) всегда в выйгрыше!
ТЕЙША, Да... А хорошо,что они есть :)))))
ТЕЙША 30-05-2008-21:41 удалить
Юлия_Перевозчикова,
ты уверена?
может ну их, красавчеГов? одни расстройства с ними)))
ТЕЙША, Зато, хоть на короткое время, но они умеют дарить радость. Нет уж, пусть будут. Главное знать, что мужчина-праздник - ненадолго, и исходя из этого наслаждаться коротким, но ярким мгновением...
Ивалон 01-06-2008-23:21 удалить
Ну, Ахматова любила не его.
За него вышла замуж назло другому.
В свадебное путешествие они поехали в Париж, где у нее образовался новый, по-видимому самый сильный роман ее жизни - с Модильяни.

потом она приехала в Париж одна...

Об этом есть книжица Носика, начиная от шестнадцати рисунков Модильяни, на которых легко узнаваемый уникальный ахматовский профиль.

Дальше грянула революция и они больше никогда не могли увидатся...

Амедео Модильяни умер рано, кажется, в 38 году, если не ошибаюсь, но точно не помню, Ахматова уже после войны написала очерк о нем..

Стихи Гуилева мне никогда не нравились. Он не поэт по большому счету.
И его внутренний счет не был большим, если уж так выражаться - о чем свидетельствует и это стихотворенье.

Он из измельчавших...

Измельчавших всегда много, и цена им - на рупь ведро.

Гумилев может чуть повыше, негодяем вроде не был.
Ивалон,Говорить человеку, который любит Гумилева "Он не поэт по большому счету" или "Он из измельчавших...

Измельчавших всегда много, и цена им - на рупь ведро", не даже не жестоко или не бестактно, а как-то тоже из разряда "на рупь ведро"...мелко... Вам не кажется? Может достаточно: "А я не люблю Гумилева"? Я уважаю чужой вкус, кстати, и, тоже кстати, что если бы пришла в Ваш дневник и увидела там нелюбимого поэта, наверное, фразой "А я его не люблю" и ограничилась...
Иногда оценки, которые дает человек, больше говорят о ЧЕЛОВЕКЕ, нежели о предмете оценки, не находите?
Ивалон 02-06-2008-02:16 удалить
Юлия_Перевозчикова, есть старый зороастрийский девиз "Говорить правду и стрелять из лука".

возможно, изначально было "Говорить правду как стрелять из лука".

Один мой знакомый, когда у него спрашивают его мнения, спрашивает в ответ: "Вы хотите услышать правду, или чтобы было приятно?"
по-видимому, вам бы хотелось. чтобы было приятно. И чтобы ничего не менялось.

Но Поэзия - это не рифмованные строчки.

Это мощное оружие, способное изменить жизнь.

Если человек хочет ее изменить.

мне вероятно проще отписаться от вашего дневника, чтобы не портить вам настроение своими неугодными комментами и не тратить на это по напрасну время.

прошлый раз вы просили мнения, и вам тоже не понравилось то, что я написала.

В таком случае, решайте сами, как тут быть.
Ивалон 02-06-2008-09:46 удалить
Ну и само стихотворенье говорит само за себя - автор спортсмен-охотник на прекрасных дам, хвастающийся своими достижениями.
Мерзость.
Ивалон, Не обязательно. Есть еще тип мужчин, который "расточает ласки" без счета, потому что любит женщин, это тип Казановы, при определенном восприятии мира, такой тип может принести много радости. Я сумела когда-то получить, поэтому мерзким "Казанов" не нахожу. Они просто такие, как есть.
Исходное сообщение Ивалон
Юлия_Перевозчикова, есть старый зороастрийский девиз "Говорить правду и стрелять из лука".

возможно, изначально было "Говорить правду как стрелять из лука".

Один мой знакомый, когда у него спрашивают его мнения, спрашивает в ответ: "Вы хотите услышать правду, или чтобы было приятно?"
по-видимому, вам бы хотелось. чтобы было приятно. И чтобы ничего не менялось.

Но Поэзия - это не рифмованные строчки.

Это мощное оружие, способное изменить жизнь.

Если человек хочет ее изменить.

мне вероятно проще отписаться от вашего дневника, чтобы не портить вам настроение своими неугодными комментами и не тратить на это по напрасну время.

прошлый раз вы просили мнения, и вам тоже не понравилось то, что я написала.

В таком случае, решайте сами, как тут быть.


Дневник - это не просто слова и буквы. Это мировоззрение. Мировоззрение - это способ познания мира. Если мне не нравится Ваш способ - я имею право Вам это сказать - ведь Вы пришли в то место, где я отстаиваю право познавать мир ТАК, как МНЕ нравится. А как быть - каждый решает ЗА СЕБЯ САМ. Предлагать другом решить как поступить себе, да еще и так - на мой взгляд - это агрессивный инфантилизм. И еще "говорить правду - и стрелять и лука" - ну так вот, у меня есть СВОЯ правда и СВОЙ лук. И я тоже имею право СТРЕЛЯТЬ. Или Вы позволяете это только себе? Напрасно. Но хочу заметить, что постоянно стреляя, можно не оставить вокруг себя живых. Или желающих подходить. Но это Ваш выбор, я на него давления не оказываю. И потом, не стоит путать правду и... неоправданную резкость. Вопрос ведь не к содержанию вашего комментария - не любите Гумилева - не любите себе на здоровье, я люблю - вы же не можете мне этого запретить - вопрос к форме подаче "на рупь ведро", на мой взгляд про "ведро" и про "рупь" может говорить человек написавший что-то покруче чем то же "Звездный ужас", и потом, Александр Сергеевич Пушкин - наше все написал "Гаврилиаду" и баб трахал, а об Анне Керн гадости писал, что будем и его головой в ведро макать? И стихи у него есть слабые, "проходные". Да и нравственность и талант - совершенно не обязательное сочетание, увы.
Талантливый человек никому не обязан быть тем, что придумали себе мы, он даже не обязан писать ровно и одинаково блестящее, он вообще ничего никому не должен, просто мы или любим или нет. А база у всех разная. Для любви или не любви. Я вам свою не предлагаю и на Вашу - не хочу. Попробуйте ЭТО понять. И немного уважать человека и его право на индивидуальность. В дневнике. Во взглядах. Да мало ли во в чем. Во всяком случае в том пространстве, которое человек считает своим. Вы можете ЖЕЛАТЬ, чтобы вас любили во всех ваших проявлениях, но желания не всегда исполняются, не так ли? Я вот на любви к себе совершенно не настаиваю, но на уважении к и приемлемой для меня форме общения в моем блоге - безусловно, да.
Ивалон 03-06-2008-01:48 удалить
Юлия_Перевозчикова, благодарю за ответ.

Если вас не пугает моя форма подачи.

Подискутировать по существу я очень люблю, это особое удовольствие и температура спора никогда с моей стороны не отражается на личном отношении.

Ваше право говорить вашу правду для меня священно.

Но вот в процессе мы можем обменяться чем-то.

Я действительно глубоко не уважаю Гумилева, есть в нем что-то низкое, в его отношении, что с моей точки зрения не простительно для поэта.

Пушкин никогда себе такого не позволял, его Гаврилиада или высказывания об Анне Керн совершенно иного свойства.
Нравственность ведь не в том, чтобы сохранять невиннось в физическом смысле.

Это как раз про вопрос сочетания нрваственности и таланта.
Об этом писал Александр Сергеевич в Маленьких трагедиях.
Гений и злодейство несовместны.

Так же и с любовью. Любви без чести не бывает. Слово просто затаскано в вульгарном широком употреблении, впрочем, как и множество других слов.
Ивалон, Вы понимаете, творчество, безусловно слепок с личности, но... все-таки это куда более сложное явление,чем сама личность и наверное, далеко не зеркальное ее, личности, отражение. Есть много преломлений, есть много моментов, когда творец лишь - проводник. И потом, талант - такое бремя! Иконы из талантливого человека не получится НИКОГДА в какие одежды своих иллюзий его не ряди - бесполезно. Ну вот вы "наше все" поминаете, а погиб-то он совершенно бездарно и жену юную с детьми в долгах оставил, если бы не царь, постоянно им поносимый, да не друзья... так что не надо "бронзы" и "хрестоматийного глянца", глупо это. Я вот кого-то из творцов люблю или не люблю только в плане - нравится или не нравится его творчество, а личность... это ОЧЕНЬ сложно. Бывают люди, близкие к безупречности, но если бы мы ориентировались только на них - смотреть, читать, изучать было бы почти нечего.
Ивалон 05-06-2008-01:34 удалить
Юлия_Перевозчикова, изначально я всегда более всего избегала судить и ближе всего мне было всепрощение.
Но и путать одно с другим смертельно.
Каждый человек сам выбирает себе критерии, по которым живет.
И такой получается его жизнь.
Как только соглашаешься не замечать чужих неточностей, появляется некто, кто постарается сыграть на этом и опускать твои ценности незаметно, походя...
Это одно из самых употребительных приемов-инструментов манипуляторов.
Потому я научилась очень точно отстаивать то, что мне дороги и отмежевываться от ого, что склизко, сомнительно.

и говорить об этом вслух.

Казалось бы это не так много и порой не очень вежливо выглядит.

Но в нынешней, особенно российской ситуации, это важно.

может быть это стихотворенье отражает не столько позицию Гумилева. сколько позицию знакомых ему русских женщин его времени - тогда это ужасно.
но судя по тому посту, где вы просили высказать мнение, увы, та женщина, сама ставящая себя в унизительное положение, что может быть хуже.. возможно, стихотворенье Гумилева о таких женщинах и отсутствии в его окружении других.

Тогда это сигнал, это уже предстваляет угрозу для существования страны, для мужчин, мальчиков, которые рождаются и воспитываются теми же женщинами.

Это вопрос чести и ее отсутствия.

если Максимилиан Волошин мог позволить себе отказаться от службы в армии по идейным сооражениям, то и теперь человек, которому глубоко чужда идея убивать людей также имеет святое право отказаться от участия в убийстве.

Это все связные темы.


Комментарии (17): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Кое-что из любимого | Юлия_Перевозчикова - Вода, во всех нас одна и та же вода... | Лента друзей Юлия_Перевозчикова / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»