На ночь глядя пробило пофилософстовать.
19-01-2008 02:07
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
![]()
Ну, разумеется, именно в ночи, именно на тему правоты и истины. Объемная такая темка... но я-то буду краткой. Точнее сужу поле для спора. Как могу. Потому что всего-то и хочу сказать, что правоты в некоторых вопросах завались, а вот истины просто не существует. Вот, в вопросах вкуса, например. Нам нравятся стихи, картины, романы, фильмы, перфомансы, инсталяции и мы почему-то полагаем, хотя почему "почему-то"? Мы самонадеяно... нет, тоже не то слово, скажем так, нам нравится думать, что наш вкус безупречен. А он, априори, не может быть таковым.
Ибо вкус.
Ибо предпочтение.
Пристрастие.
"Кто-то любит арбуз, а кто-то - свиной хрящик"
Задумайтесь над приставками "пре" и "при". В них соль. Наша соль, только наша.Для других она, возможно, сахар, а возможно, и рвотный порошок.
Вкус - это мир субъективности. Ее, родимой.
И все споры в области вкуса, разумеется, обречены. Мы все, кстати, об этом осведомлены. Но почему же тогда спорим?
Почему с пеной у рта доказываем, что, допустим, эти стихи хороши, а другие плохи? Или песня, к примеру.
Мне кажется, все просто.
Хотя,разумеет, все не ТАК просто.
Но я сознательно хочу упростить.
Свести до элементарного, до корня.
Давайте представим.
Детский сад, детская площадка, любое место где много детей.
Мамы, бабушки, тети, воспитательницы.
- Смотри, как он плохо себя ведет, он плохой мальчик...
- Ах, как эта девочка капризничает, она плохая...
Плохая значит, ее не любят?
Ведь плохих не любят! Бабушка (или мама) всегда говорят:
"Если ты будешь плохо себя вести, я не буду тебя любить!"
А еще говорят:
"Наше Леночка на празднике лучше всех рассказала стихи, а все остальные так мямлили!"
"Я самая лучшая, - думает Леночка (Петенька, Васенька)- меня больше все любят!"
ОП!
Главный вопрос каждой революции..., ох, пардон, всякой жизни - а насколько сильно меня любят? А любят то самых ЛУЧШИХ!!! Это мы потом поймем, что любят всех, что на всякого осла где-то травка, а пока нам нужно быть самыми лучшими. Самыми-самыми. Это после все забывается, выравнивается, но все равно драконьи зубы, посеянные наивным методом воспитания манипуляцией, нет-нет,а прорастают сорняками сомнения в собственной ценности, даже у тех, кто полагает себя просветленными... И тогда они...
О, они делают разное.
Вещают, учат, пророчествую, и еще - спорят о вкусах.
Хотя...
Тот,кто уверен в том, что любви ему всегда будет достаточно, не станет с пеной у рта доказывать превосходство своего восприятия, ибо и ТАК в нем уверен. Ему в этом восприятии ХОРОШО. Что-то уже и записалось намертво на подкорке.
Самодостаточный мудрец или гиперпрофессионал достигший высот, живет в мире своего духа и борется только с собой, и, по-большому счету, не сочтите за резкость, только его собственная оценка его волнует, как и его собственные предпочтения.
Не он идет за признанием, а к нему идут за... образом жизни, гармонией, мастерством...
А доказать никому ничего нельзя. И заставить полюбить нельзя. Можно приобщить, открыть, даже приучить можно.
И поэтому, когда кто-то страстно доказывает, что розовое в черный горошек дурно, а стихи госпожи К* гениальны, то он (она), конечно прав.
Но истины в его словах нет.
А на улице сегодня снег с дождем. И это по-своему прекрасно.
Но, разумеется, с моей точки зрения.
Да, кстати, забыла добавить, тщеславия также никто не отменял.
[700x525]
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Ну, разумеется, именно в ночи, именно на тему правоты и истины. Объемная такая темка... но я-то буду краткой. Точнее сужу поле для спора. Как могу. Потому что всего-то и хочу сказать, что правоты в некоторых вопросах завались, а вот истины просто не существует. Вот, в вопросах вкуса, например. Нам нравятся стихи, картины, романы, фильмы, перфомансы, инсталяции и мы почему-то полагаем, хотя почему "почему-то"? Мы самонадеяно... нет, тоже не то слово, скажем так, нам нравится думать, что наш вкус безупречен. А он, априори, не может быть таковым.
Ибо вкус.
Ибо предпочтение.
Пристрастие.
"Кто-то любит арбуз, а кто-то - свиной хрящик"
Задумайтесь над приставками "пре" и "при". В них соль. Наша соль, только наша.Для других она, возможно, сахар, а возможно, и рвотный порошок.
Вкус - это мир субъективности. Ее, родимой.
И все споры в области вкуса, разумеется, обречены. Мы все, кстати, об этом осведомлены. Но почему же тогда спорим?
Почему с пеной у рта доказываем, что, допустим, эти стихи хороши, а другие плохи? Или песня, к примеру.
Мне кажется, все просто.
Хотя,разумеет, все не ТАК просто.
Но я сознательно хочу упростить.
Свести до элементарного, до корня.
Давайте представим.
Детский сад, детская площадка, любое место где много детей.
Мамы, бабушки, тети, воспитательницы.
- Смотри, как он плохо себя ведет, он плохой мальчик...
- Ах, как эта девочка капризничает, она плохая...
Плохая значит, ее не любят?
Ведь плохих не любят! Бабушка (или мама) всегда говорят:
"Если ты будешь плохо себя вести, я не буду тебя любить!"
А еще говорят:
"Наше Леночка на празднике лучше всех рассказала стихи, а все остальные так мямлили!"
"Я самая лучшая, - думает Леночка (Петенька, Васенька)- меня больше все любят!"
ОП!
Главный вопрос каждой революции..., ох, пардон, всякой жизни - а насколько сильно меня любят? А любят то самых ЛУЧШИХ!!! Это мы потом поймем, что любят всех, что на всякого осла где-то травка, а пока нам нужно быть самыми лучшими. Самыми-самыми. Это после все забывается, выравнивается, но все равно драконьи зубы, посеянные наивным методом воспитания манипуляцией, нет-нет,а прорастают сорняками сомнения в собственной ценности, даже у тех, кто полагает себя просветленными... И тогда они...
О, они делают разное.
Вещают, учат, пророчествую, и еще - спорят о вкусах.
Хотя...
Тот,кто уверен в том, что любви ему всегда будет достаточно, не станет с пеной у рта доказывать превосходство своего восприятия, ибо и ТАК в нем уверен. Ему в этом восприятии ХОРОШО. Что-то уже и записалось намертво на подкорке.
Самодостаточный мудрец или гиперпрофессионал достигший высот, живет в мире своего духа и борется только с собой, и, по-большому счету, не сочтите за резкость, только его собственная оценка его волнует, как и его собственные предпочтения.
Не он идет за признанием, а к нему идут за... образом жизни, гармонией, мастерством...
А доказать никому ничего нельзя. И заставить полюбить нельзя. Можно приобщить, открыть, даже приучить можно.
И поэтому, когда кто-то страстно доказывает, что розовое в черный горошек дурно, а стихи госпожи К* гениальны, то он (она), конечно прав.
Но истины в его словах нет.
А на улице сегодня снег с дождем. И это по-своему прекрасно.
Но, разумеется, с моей точки зрения.
Да, кстати, забыла добавить, тщеславия также никто не отменял.
[700x525]
Комментарии (204):
вперёд»
последняя»
Free_project
19-01-2008-02:26
удалить
Юлия_Перевозчиккова, Юль , могу сказать только одно - АБСОЛЮТНО под каждым словом готов подписаться . даже если понимаем мы всё , даже эти слова субъективно ))) но именно субъективно они и совпадают с моим мировоззрением .
и ещё - людей. считающих . что хотьв чём-то они 2познали истину2 считаю откровенно глупыми .
и ещё - людей. считающих . что хотьв чём-то они 2познали истину2 считаю откровенно глупыми .
Юлия_Перевозчикова
19-01-2008-02:29
удалить
Free_project, И я так думаю. Приятно совпадать... Кстати, навеяло мне этот пост одним спором-не спором о "хорошести" стихов. Хотелось развернуто, но решила у себя... Удобнее. Проще.
Free_project
19-01-2008-02:45
удалить
Юлия_Перевозчиккова, в споры о том , чего делать не умею , стараюсь не влезать. Но ... хорошесть чем определить ? Вот я в 16 лет чего-то там писал ( а кто в 16 стихов не пишет ? ) и понимаю , какая это была фигня , но для меня они всё равно хороши ))) и такими всегда останутся . Точно так же , как и для глупой графоманки , рифмующей кровь-любовь её стихи могут быть ( и есть ! ) хороши .
Так выпьем же за еврейских мам, которые всегда утверждают, что их дитя, если не самое умное, то самое красивое, а если не самое красивое, то самое больное... Впрочем, утверждают, что на самом деле это говорят еврейские папы про своих благоверных, что сути не меняет ))))
"дао изреченное, не есть истинное дао" (с) ;)) Абсолютно согласен на сей раз с Вашими мыслями. Я тут только окнчил творческий процесс и абсолютно доволен собой ;)
Липа_из_Красноярска
19-01-2008-09:55
удалить
Немножко тщеславия никому не помешает:)
Снег с дождём, конечно, безумная гадость!
И как учили Монстры:
скажи спорщику "Ты абсолютно прав" и паноблюдай, как ему плохо)))
И как учили Монстры:
скажи спорщику "Ты абсолютно прав" и паноблюдай, как ему плохо)))
Юлия_Перевозчикова
19-01-2008-12:58
удалить
Исходное сообщение DzhDzh
Так выпьем же за еврейских мам, которые всегда утверждают, что их дитя, если не самое умное, то самое красивое, а если не самое красивое, то самое больное... Впрочем, утверждают, что на самом деле это говорят еврейские папы про своих благоверных, что сути не меняет ))))
А вот задумайся, почему ТАК много талантливых еврейских мальчиков? Кто им помогал реализовываться? Кто их обожал? Они, великие еврейские мамы. Мне кажется, да что кажется, я просто уверена - Иисус мог родится только евреем. Исключительно из-за восхитительнй особенности еврейских мам безбрежно, беспредельно любить свое дитя.
Без условий.
Юлия_Перевозчикова
19-01-2008-13:00
удалить
Исходное сообщение Free_project
Юлия_Перевозчиккова, в споры о том , чего делать не умею , стараюсь не влезать. Но ... хорошесть чем определить ? Вот я в 16 лет чего-то там писал ( а кто в 16 стихов не пишет ? ) и понимаю , какая это была фигня , но для меня они всё равно хороши ))) и такими всегда останутся . Точно так же , как и для глупой графоманки , рифмующей кровь-любовь её стихи могут быть ( и есть ! ) хороши .
Вот и я совершенно о том же.
Юлия_Перевозчикова
19-01-2008-13:01
удалить
Erlong, Рада за Вас! Поздравляю с окончанием - это большое дело - закончить.
Free_project
19-01-2008-13:03
удалить
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова:Юлия_Перевозчиккова, интересная идея ))) "папа" подумал , прежде чем пристраивать куда-то сына )))Исходное сообщение DzhDzh
Так выпьем же за еврейских мам, которые всегда утверждают, что их дитя, если не самое умное, то самое красивое, а если не самое красивое, то самое больное... Впрочем, утверждают, что на самом деле это говорят еврейские папы про своих благоверных, что сути не меняет ))))
А вот задумайся, почему ТАК много талантливых еврейских мальчиков? Кто им помогал реализовываться? Кто их обожал? Они, великие еврейские мамы. Мне кажется, да что кажется, я просто уверена - Иисус мог родится только евреем. Исключительно из-за восхитительнй особенности еврейских мам безбрежно, беспредельно любить свое дитя.
Без условий.
Юлия_Перевозчикова
19-01-2008-13:04
удалить
Юлия_Перевозчикова
19-01-2008-13:05
удалить
Юлия_Перевозчикова
19-01-2008-13:07
удалить
Free_project, "Папа", похоже, ОЧЕНЬ ХОРОШО подумал :))))))
Free_project
19-01-2008-13:11
удалить
Юлия_Перевозчиккова, ну так простите меня , этот папа =- всем папам папа ))))
Юлия_Перевозчикова
19-01-2008-15:33
удалить
Free_project, И мамам тоже, заметь :)))))
Иисус на самомо деле был испанцем. Так, во всяком случае, утверждают мои соотечественники.... Ибо возрасту был 33-летнего, был безработным и жил в одной квартире с мамой и папой... :)))
А если серьезно, то да. Ты абсолютно права, это та самая родительская любовь, которая без "ты должен" и "а вот сделаешь вот это и я тебе дам конфету". Еврейские мамы - это вообще феномен. Одна такая (моя одноклассница), вообще вчера на своем сайте вывесила крупными буквами: "Дане 14 лет!!!" И поздравления собирала со слезами благодарности... Кстати именно она является автором замечательного в своей простоте наблюдения, что "когда еще баловать, как не в детстве? Потом жизнь все равно будет неоднократно ставить раком, так что никакая мама не поможет..." И ведь требовательность тоже присутствует в полный рост... В общем, с еврейских мам надо брать пример, я считаю.
А если серьезно, то да. Ты абсолютно права, это та самая родительская любовь, которая без "ты должен" и "а вот сделаешь вот это и я тебе дам конфету". Еврейские мамы - это вообще феномен. Одна такая (моя одноклассница), вообще вчера на своем сайте вывесила крупными буквами: "Дане 14 лет!!!" И поздравления собирала со слезами благодарности... Кстати именно она является автором замечательного в своей простоте наблюдения, что "когда еще баловать, как не в детстве? Потом жизнь все равно будет неоднократно ставить раком, так что никакая мама не поможет..." И ведь требовательность тоже присутствует в полный рост... В общем, с еврейских мам надо брать пример, я считаю.
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова:Юлия_Перевозчиккова, интересная идея ))) "папа" подумал , прежде чем пристраивать куда-то сына )))Исходное сообщение DzhDzh
Так выпьем же за еврейских мам, которые всегда утверждают, что их дитя, если не самое умное, то самое красивое, а если не самое красивое, то самое больное... Впрочем, утверждают, что на самом деле это говорят еврейские папы про своих благоверных, что сути не меняет ))))
А вот задумайся, почему ТАК много талантливых еврейских мальчиков? Кто им помогал реализовываться? Кто их обожал? Они, великие еврейские мамы. Мне кажется, да что кажется, я просто уверена - Иисус мог родится только евреем. Исключительно из-за восхитительнй особенности еврейских мам безбрежно, беспредельно любить свое дитя.
Без условий.
Я тебе разве не рассказывала про одну из своих любимых картин в Эрмитаже? В зале Леонардо???
Юлия_Перевозчикова
19-01-2008-17:47
удалить
DzhDzh, Правильная еврейская мама - идеал мамы. Это, кстати, даже в мировой литературе отражено :))))
Юлия_Перевозчикова
19-01-2008-17:50
удалить
Исходное сообщение DzhDzh
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова:Юлия_Перевозчиккова, интересная идея ))) "папа" подумал , прежде чем пристраивать куда-то сына )))Исходное сообщение DzhDzh
Так выпьем же за еврейских мам, которые всегда утверждают, что их дитя, если не самое умное, то самое красивое, а если не самое красивое, то самое больное... Впрочем, утверждают, что на самом деле это говорят еврейские папы про своих благоверных, что сути не меняет ))))
А вот задумайся, почему ТАК много талантливых еврейских мальчиков? Кто им помогал реализовываться? Кто их обожал? Они, великие еврейские мамы. Мне кажется, да что кажется, я просто уверена - Иисус мог родится только евреем. Исключительно из-за восхитительнй особенности еврейских мам безбрежно, беспредельно любить свое дитя.
Без условий.
Я тебе разве не рассказывала про одну из своих любимых картин в Эрмитаже? В зале Леонардо???
Так долго и обильно цитировать радо ОДНОГО короткого вопроса?
Нет. Не рассказывала :)))))
Юлия_Перевозчиккова,
Да я опять не туда нажала. Что-то я стала такая рассеянная... (с) :) Извиняйте, тетенька!
Так вот. Про картину. Есть там такой замечательный сюжет: Святое Семейство называется. Ну Мария - понятно дело, молода, хороша собой и откровенно влюблена. И в собственное дитя тоже. И выражение лица у престарелого, противного на вид и крайне отталкивающего во всех отношениях Иосифа говорит само за себя. Он как-то брезгливо посматривает на маму с сыном и на лице у него совершенно отчетливо выражена следующая нехитрая мысль: "И-таки вы мне будете говорить, что это МОЙ сын. Да это же любому [святому]ясно, что мне наставили рога!"
Это предвверие марианского культа в искусстве и литературе, кстати. А суть все та же: мамочка, она завсегда защитит, похвалит и вообще плохого не пожелает. В католической традиции это тоже очень сильный мотив, за что эту самую традицию я и люблю значительно больше, чем параллельную. Жизнелюбивее она как-то...
Да я опять не туда нажала. Что-то я стала такая рассеянная... (с) :) Извиняйте, тетенька!
Так вот. Про картину. Есть там такой замечательный сюжет: Святое Семейство называется. Ну Мария - понятно дело, молода, хороша собой и откровенно влюблена. И в собственное дитя тоже. И выражение лица у престарелого, противного на вид и крайне отталкивающего во всех отношениях Иосифа говорит само за себя. Он как-то брезгливо посматривает на маму с сыном и на лице у него совершенно отчетливо выражена следующая нехитрая мысль: "И-таки вы мне будете говорить, что это МОЙ сын. Да это же любому [святому]ясно, что мне наставили рога!"
Это предвверие марианского культа в искусстве и литературе, кстати. А суть все та же: мамочка, она завсегда защитит, похвалит и вообще плохого не пожелает. В католической традиции это тоже очень сильный мотив, за что эту самую традицию я и люблю значительно больше, чем параллельную. Жизнелюбивее она как-то...
DzhDzh, Юлия_Перевозчиккова, Free_project,
когда-то, давным-давно, пыталась встречаться с еврейским мальчиком. Мальчику было 30 лет. Единственный ребенок в семье да еще и поздний.
Наверное, мама его любила,.. но тогда я не очень понимаю эту материнскую любовь..
когда-то, давным-давно, пыталась встречаться с еврейским мальчиком. Мальчику было 30 лет. Единственный ребенок в семье да еще и поздний.
Наверное, мама его любила,.. но тогда я не очень понимаю эту материнскую любовь..
Юлия_Перевозчикова
20-01-2008-00:04
удалить
DzhDzh, Интересно. Даже ответить ничего не могу. Надо подумать...
Юлия_Перевозчикова
20-01-2008-00:06
удалить
Тигрисска, Ну, мамы бывают разные... наверное, и мальчики... Они же не все поголовно хорошие... Просто в условиях любви таланту раскрыться проще.
Free_project
20-01-2008-00:27
удалить
Исходное сообщение Тигрисска:Тигрисска, а я вотс "еврейской девочкой" встречался ))) и воспомнинания - самы тёплые )))DzhDzh,
Free_project,
когда-то, давным-давно, пыталась встречаться с еврейским мальчиком. Мальчику было 30 лет. Единственный ребенок в семье да еще и поздний.
Наверное, мама его любила,.. но тогда я не очень понимаю эту материнскую любовь..
Исходное сообщение Free_project:Исходное сообщение
когда-то, давным-давно, пыталась встречаться с еврейским мальчиком. Мальчику было 30 лет. Единственный ребенок в семье да еще и поздний.
Наверное, мама его любила,.. но тогда я не очень понимаю эту материнскую любовь..
Может, они девочек больше любят?:))
А мальчик был слаб духом, ну это его проблемы.)
Исходное сообщение Тигрисска
DzhDzh, Юлия_Перевозчиккова, Free_project,
когда-то, давным-давно, пыталась встречаться с еврейским мальчиком. Мальчику было 30 лет. Единственный ребенок в семье да еще и поздний.
Наверное, мама его любила,.. но тогда я не очень понимаю эту материнскую любовь..
А МОЖНО Я С ЦИТАТОЙ!!!!! ПОТОМУ ЧТО Я С ТАКИМ РУССКИМ МАЛЬЧИКОМ ВСТРЕЧАЛАСЬ!!!!
Исходное сообщение DzhDzh:Исходное сообщение Тигрисска
когда-то, давным-давно, пыталась встречаться с еврейским мальчиком. Мальчику было 30 лет. Единственный ребенок в семье да еще и поздний.
Наверное, мама его любила,.. но тогда я не очень понимаю эту материнскую любовь..
А МОЖНО Я С ЦИТАТОЙ!!!!! ПОТОМУ ЧТО Я С ТАКИМ РУССКИМ МАЛЬЧИКОМ ВСТРЕЧАЛАСЬ!!!!
Можно ))))
Юлия_Перевозчиккова,
Да ты в Эрмитаж сходи. А еще лучше, с Ываном! :))) Там тебе и про гранат (символ католической церкви и Великой Матери, кстати) и про все, чего ни пожелаешь...
Да ты в Эрмитаж сходи. А еще лучше, с Ываном! :))) Там тебе и про гранат (символ католической церкви и Великой Матери, кстати) и про все, чего ни пожелаешь...
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник На ночь глядя пробило пофилософстовать. | Юлия_Перевозчикова - Вода, во всех нас одна и та же вода... |
Лента друзей Юлия_Перевозчикова
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»