и что?

вот и я всё удивляюсь, как это у меня 5-7-5 никогда не получается...

Мне кажется, что если уж кто-то решил написать хокку, то почему бы не придерживаться канонов. Хотя, возможно, каждому свое.

Да, кстати, если не брать в рассчет, пять - семь - пять, которые необязательны. То остаются некоторые законы, спорить, с которыми никто вроде не собирается. Довольно подробная и толковая статья на тему хокку опубликована в википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D1%83

ага. я только что хотел сказать, что хокку, которые тут пишут, это не хокку вовсе не по причине того, что они не 5-7-5, а по причине того, что они нравоучительно-философские, но никак не созерцательные.

подскажите русского автора, который бы писал настоящие хокку с соблюдением 5-7-5?

подруга жены
лепестком хризантемы
упал поцелуй


ночной снегопад
порычав медвежонком
заснула дочка

лепестки вишен
долго смотрел тебе вслед
потом закурил

первый морозец
безмолвный полет листа
на фоне луны


на самом деле 5-7-5 самый известный, но не самый главный принцип хайку. сами японцы не всегда его соблюдали.
Из современных российских хайдзинов придерживается формата 5-7-5 пожалуй только Владимир Герцик. Его хайку найти через поисковик любой.

Для меня хокку - прежде всего чёткое и ёмкое выражение мысли. И я считаю, что хокку не обязательно должны быть только созерцательными. Для развития художественной ценности иногда лучше расширять границы канонов. ;) И не только для этого, но и вообще для развития. Подумайте, если бы человечество зациклилось на добывании огня с помощью двух палок (это, дескать, канон), далеко бы мы ушли сегодня от тех времён? ;) Сила человеческого разума в том, что он способен перешагнуть через рамки и границы и создать нечто более совершенное. Разумеется, собственные хокку я к этому "совершенному" ни в коей степени не отношу. :)

Спорить не имеет смысла. Со мной, во всяком случае. :) У меня отключены все уведомления. Ответные реплики я просто не прочту.

четкое и емкое выражение мысли - это скорее афоризм, а не хокку

Даже Басё не всегда придерживался размера.

Вообще, будучи по
происхождению "начальными строфами", хайку зачастую имеют
"незавершенный вид", т.е. не представляют собой грамматически
законченных предложений.

Так обстоит дело с *классическими японскими* хокку (хотя
правило 17-ти слогов нарушал даже Басе). Что же касается
переводов и "иностранных" хокку - существуют разные мнения.
Следует учитывать, в частности, что "слог" японского языка - это
совсем не то же самое, что "слог" русского как по длительности,
так и по информативности. Поэтому наиболее разумным представляется следующий подход:

- при переводе или написании хокку неяпонский поэт
стремится передать *дух хокку* посредством правильного
построения *образов*

А.Андреев

если кто хотел бы разобраться что-к-чему в хайку - полезная ссылка. здесь - то, что надо, в том числе и а.андреев

http://graf-mur.holm.ru/gerb/gerb.htm

http://graf-mur.holm.ru/best/gercsik_s_s.htm

http://graf-mur.holm.ru/best/gercsik_s_s.htm

Я - упертый фанат системы 5-7-5. И это несмотря даже на то, что японские поэты нарочно вставляли в свои сборники несколько как бы ошибочных нарушений. Мои аргументы:
1. Японцы, нарушая свою традицию, становятся немного новаторами. Наша куцая традиция состоит в том, что хокку - это трехстрочный верлибр. Новаторством в России является 5-7-5.
2. Для того, чтобы с приятностью нарушить традицию 5-7-5, надо сначала ее создать. Что и пытаюсь вместе с немногими единомышленниками.
3. Необходимость держать жесткую форму приводит к появлению таких сочетаний слов, которые иначе просто не придут в голову. Мне это интересно.
4. Полагаю, что только форма 5-7-5 имеет право называться хокку, поскольку мы не называем 14-строчный верлибр сонетом.
5. Наконец, провокативный аргумент. Это - вопрос владения языком. Кто может - пишет 5-7-5, кто не может - пишет верлибровые японески. (Они, разумеется, прекрасный жанр, но - другой. Почему некоторым авторам так нужно, чтобы их верлибры назывались хайку?)

О сути хайку здесь http://www.japantoday.ru/znakjap/kultura/25_2.shtml
В.Г.