Ну да, сразу видно, что писал человек необразованныи.. Причем тут педофилия? Антропологи отмечают, что в БОЛьШИНСТВЕ древних племен и народов были подобные традиции и обуславливались они тем, что обшество было заинтересовано, чтобы у женшины были дети только от законного мужа, поетому по достижению половои зрелости девочек выдавали замуж.
А вот что меня бесит, конечно, ето то, что все народы выросли из ползунков, появилась общественная мораль, нормы поведения, не надо стало насильно выдавать замуж девочек и т.д. А что иудаизм, что ислам, религия ЗАСТАВЛЯЕТ человека быть порядочным. Значит, без религии они бы тут беспредел развели? Ни нормы, ни человеческое понимание и сочуствие их не колышет? Трхали бы животных, насиловали детеи? И только потому что ето запрешено в их книгах, они етого не делают?

Думаю, ето как с уголовным законом, для многих только он и является сдерживаюшим фактором....

Вот, так я в человечестве разочаровалась.. А ты?

Не путай божий дар с яишницей.
Ты дейсрвительно считаешь, что в современном мире женитьба на 9-летней девочке не является педофилией?

1) педофилия - ето не женитьба, ето половое влечение. Ето болезнь, а не печать в паспорте.

2) Поетому, я считаю, что нет ничего стрнного, что в "святых" книгах написаны подобные веши. Мухаммед не был педофилом, просто в то время ето было нормальным.

3) в современном мире ВООБШЕ принуждение к браку и насильственныи брак является нарушением прав человека.

4) я считаю недопустимым ВООБШЕ воспринятие законов религии на уровне государства.

Вот именно , в те времена это было нормальным. Точнее тогда никто не задумывалсж над тем, что это нормально или нет. Но в наше время.....
А , вообще , я тебя понял: преречитай статью ещё раз.

А в наше время существуют права человека, которые не соблюдаются ни в Израиле ни в других странах Ближнего Востока.

А еше сушествуют традиции. Например, обрезание раньше, когда евреи (и арабы, кстати, тоже) жили в пустыне и помыться могли раз в месяц, если повезет; выполняло гигиеническую функцию. А сеичас? Просто традиция, записанная в книге.
Так же и ранняя женитьба, раньше у етого была функция, теперь ето традиция.И нет в неи педофилии, нет болезни, а есть традиция и нарушение етои традициеи прав человека, несуществующих в странах Ближнего Востока!

Т.е. ты считаешь, что в Израиле не соблюдаются права человека?

Да будет вам известно, такои фени, как права человека, и вовсе нет в законах Израиля (пример, чтоб далеко не ходить, в Израиле нет презумпции невиновности). Кстати, ето не мое мнение, а голенькии факт :))))

Это не голенький факт, а твое мнение.

мое мнение? ты мне льстишь, мое мнение не имеет государственного веса. А презумпции невиновности в Израиле нет :( Ты ведь ети суды, над солдатами, например, видел?

Да и вообше, убеждать не в чем, открои свод законов поштудируи, наидешь закон о правах человека, которыи принят в Израиле, что хочешь для тебя сделаю :)))

Основные законы, определяющие права человека в Израиле есть, как и в любой демократичесой стране. А выполняутся они не хуже, чем в других странах, той же Америке, Канаде, о странах бСССР я вообще молчу. О каких судах над солдатами ты говоришь?

что хочешь для тебя сделаю
Всё, всё?

Основные законы, определяющие права человека в Израиле есть, как и в любой демократичесой стране. А выполняутся они не хуже, чем в других странах, той же Америке, Канаде, о странах бСССР я вообще молчу. О каких судах над солдатами ты говоришь?

Ну да, есть, как же. Я же предлагю тебе поискать :)


A насчет судов... В случае сучшествования презумпции невиновности, пока нет улик, человеку ничего сделать не могут, не могут арестовать больше, чем на сутки и т.д. А с солдатами как поступали? Считалось, что они виноваты, пока не докажут обратное, в етом случае была чуть ли не презумпция ВИНОВНОСТИ. Неужели, ты не видел?

что хочешь для тебя сделаю
Всё, всё?

Absolutno :)

1.О каких судах над какими солдатами ты говоришь?
2.В Израиле больше, чем на несколько часов, кроме как в шабат, не имеют права арестовать. Если ты не знаешь, в суде сидит всегда дежурный судья, к которому задержанного и приводят, и уже судья постановляет арестовывать человека или отпускать! И если арестовывать, то на сколько дней, и после установленого срока полиция должна либо отпустить человека, либо снова привезти его в суд, предоставить причины для дальнейшего задержания.

Выше я тебе привел один из законов определяющих права человека в Израиле. Так что готовься!

Кстати говоря, сегодня обшалась со своеы сотрудницеы, очень религиозноы мусульманкои. Она говорит, что о подобном браке Мухаммеда еы ничего не известно.
К тому же, в данное время гражданскии закон не может отменить религиозного, но може назначить ГРАЖДАНСКОЕ наказание, тем, кто женится на детях. Цхто он и делает. Кроме того, та же девушка НИКОГДА не встречала подобных браков...

Гражданский закон может отменить религиозный и ещё как! В Израиле можно жениться с 18 лет, может с 16 в этом я не уверен. С религиозными, вроде есть какой то договор. С арабами такого договора нет. Я выясню, скажу точно.

Я вчера уже выяснила, у нас одну лекцию ведет судья из мишпат альен, вот он мне и сказал об етом. Кстати, ты не понял, гражданскии закон деиствительно не может отменить религиозныи, а может наложить санкции. Например, если в Израиле приидут в раббанут девочка 12 лет и одного дня и мальчик 13 лет и одного дня ( :) ) их могут поженить, если они етого хотят и никто не заставит их развестись, и брак будет религиозно-деиствительным, НО ГРАЖДАНСКИЕ органы власти могут не признать етот брак и, соответственно, наказать родителеи етих детеи и т. д. С точки зрения раббанута, ети дети ЯВЛЯЮТСЯ мужем и женои, но с точки зрения гражданских законов - нет, со всеми последствиями. Ето в Израиле, гражданскии закон распространяется так же на израильских арабов. Поетому, я и говорю, что религии очень похожи в смысле брака, а вот в разных арабских странах сушествуют разные ГРАЖДАНСКИЕ законы.

Кстати, поетому та религиозная мусульманка, с которои я говорила, не видела таких браков (все таки, она живет в Израиле).

А что скажешь на то, что она НЕ ЗНАЕТ о таком браке Мухаммеда? Может, деиствительно, подделка?

Значитса так... С 17и до 18и лет девушке можно выходить замуж с ведома родителей, с 18и - без ведома оных. По закону нет никаких исключений, и никакой рабаннут тебя не поженит, потому что это незаконно, а рабаннут, все же, остается гос-учереждением. Вот почитай, тут говорится о международной конвенции по защите детей, и Израиль подписан под ней. I chto rannie braki nezakony:
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/11042003/ART462868.html
Поэтому гражданский закон таки да стоит выше религиозного. Все свадьбы у датишных до 17 лет - в основном у хасидов и только в случае, если они не проходят через рабаннут, а таких много. По какой причине не сажают хасидов за рание браки не знаю.
В Коране очень много чего написано и многие арабы , вообще, понятия не имеют на тему что там на самом деле есть. А так как в Израиле браки разрешены с 17 лет. Это не означает, что таких браков нет в Иране, где можно выходить замуж с 9.

А что скажешь на то, что она НЕ ЗНАЕТ о таком браке Мухаммеда?
Я уже уяснил для себя, что арабы "помнят" из Корана только те вещи, которые им удобно, и которые не выставляют их полными уеб...ми.

Так, значит то, что я пишу, ты читаеш выборочно.

ГРАЖДАНСКИИ ЗАКОН НЕ ОТМЕНЯЕТ ЗАКОНА РЕЛИГИОЗНОГО, А МОЖЕТ НАЛОЖИТь САНКЦИИ, что он и делает. Если в гражданском законе написано "запрешено", ето не значит, что етого не существует в жизни. ЗАКОНЫ НАРУШАЮТСЯ. Или для тебя ето новость? :) :) :)

Про Иран-Ирак не скажу, не знаю. А то, что в Израиле 13 летние дети могут наити раббанут, где их поженят, и никто, кроме них самих, не может отменить етот брак, ето абсолютно точно.

Естественно, с точки зрения гражданского закона, такие браки незаконны, и гражданскии закон их не признает, то есть, в мисрад ха-пним такои брак не будет зарегистрирован, но, так сказать, перед Богом, ета пара - муж и жена ;)

Мне кажется, ты просто забыл, что в Израиле существует не только Мишпат Леуми, но и Мишпат Иври. А еше 60 лет назад у евреев был только религиозныи закон (Мишпат Иври), и только уголовников судило британское правительство, по британским законам :) И именно гражданскии закон построен на религиозном, а не наоборот. Хотя, к счастью, с каждым годом религии в законах все меньше :)

Ну , в общем, в чем то ты права. Разумеется, что для религиозных все гражданские законы до одного места, но в Озраиле с этим борятся, причем активно, точно так же, как и с преступностью среди секулярного населения. Поэтому уже не важно, кто закон переступает религиозные или не религиозные, а значит религиозные законы не стоят выше граждаских.
http://www.livejournal.com/community/rusisrael/490676.html

Какая, разница, кто выше? Просто есть выбор. Кстати, кто тебе сказал, что в Иране-Ираке иначе?

http://www.livejournal.com/community/rusisrael/490676.html

Ну,екарныи бабаi! Ты что, понимаеш' меня так, как тебе удобнее? Кто говорил о главенстве законов? Ребята как раз правы, речь о статус-кво,религиозныи закон не отменяет гражданского, а гражданскии не отменяет религиозного. И, деыствительно, гражданскии закон вышел из религиозного.


А ты споришь... Все равно, что спорить

"кто главнее, отец или взрослыи сын"? Фигня, они независимы, но порядком друг другу мешают :)

Говорить о том что и откуда вышло , религиозный закон или гражданский, и утверждать, что они не зависимы - это то же самое, что утверждать, что криминальный закон независим от гражданского. И это тоже будет правдой, потому что гражданские законы (уголовные) вышли из криминальных, и криминальный мир их не признает, как не признают досы гражданских законов. Так какой закон получается гавней?!
Скорее это ты понимаешь меня , как тебе захочется!

Какая, разница, кто выше? Просто есть выбор. Кстати, кто тебе сказал, что в Иране-Ираке иначе?

Какой выбор?
Иначе что?

Какая, разница, кто выше? Просто есть выбор. Кстати, кто тебе сказал, что в Иране-Ираке иначе?

Какой выбор?
Иначе что?

vybor, po kakim zakonam zhit'.
.
Braki i zakony o nih Inache, chem v Izraile.

A naschet glavney... ty pryam kak malen'kii, chernoe-beloe...