1. потому что развитие нашего государства отличается от развития европы.
2. мы отстали от мира на 80 лет из-за коммунистов.
3. половина жителей России - гомофобы (если не больше...)
4. и наша страна просто хуже...и это зависит не от тов. президента, а о народа.

Пока люди не поймут, что любовь может быть выше нравственной позиции отдельно взятых лиценных интелекта индивидумов, ничего не изменится.

Знаете, я давно говорила, говорю и буду говорить, что все имеют право на самоопределение.В этом и есть моя позиция по данной проблеме. А решение этого вопроса, как правильно было подмечено, зависит от уровня развития страны. Но, честно говоря, лесбийские отношения для меня несколько понятней почему-то, а вот мужский...хм...простите, и так мужчин мало, а тут ещё они...хм...

Dyke_inside, и как этого добиться? создавать свою субкультуру?..... посоветуй

Irien, вот.... почему на мужчин в нашей стране возложена НОША (именно большими буквами), почему мальчиков воспитывают как бойцов, а девочек как кухарок и "слабый пол"??? мы живем в мужском мире и это не правильно...... мужчина-гей - ничего страшного и "" нет... это просто ваше восприяние и воспитание....

Ice_love_now,
Не, я всё понимаю...разумом, но сердцем и душой протестую против мужчин-геев....А жить-то как прикажете?Тоже в лесби податься?
Мужчина должен оставаться мужчиной и ничего на них тем более сейчас не возложено..Выйдите на улицу, оглянитесь и всё поймёте...Много там настоящих мужчин ходит?Они уже либо в могилах лежат, либо детишек воспитывают своих...
И дело тут совсем не в воспитании...

Irien, что значит: "настоящие мужчины", или "настоящие женщины"?..... считаете ли вы себя таковой? а мужчины таковой вас считают?..... это клеймо.... или просто условность, которую придумали.... даже не знаю кто.
каждый хочет считать себя "настоящим (ей)", но вот знать бы еще определение )

Ice_love_now,
Да, весьма логичный вопрос...Я не знаю ответ на него...Опеределения женственности и мужественности, наверное, нет...Есть ощущение...На чувственном уровне...

женственности и мужественности - это одно..... вы говорили о "настоящем (ей)" .......

Ice_love_now,
Тогда тем более затрудняюсь дать определение, тем более универсальное...а есть ли оно?Идавай уж на "ты"...:)

Irien, ок.... а что для тебя быть настоящей женщиной и каким должен быть твой настоящий мужчина?

Ice_love_now,
В этом плане я консервативна...Мужчина-как стена, но не бесчувственная стена...Женщина..можно различных поговорок и пословиц, цитат и афоризмов, в которых всё сказано за меня:"должна быть в женщине какая-то загадка...", "муж голова, жена - шея.." Всё в этом духе...Женщина должна быть мудрой, прежде всего...

Ice_love_now, нет...субкультура и так развита :) надо просто чтобы четыре вышеперечисленных пункта выполнились с точностью до наоборот...думаеЦЦа мне - до этого ещё очень долго...
Irien, вот это очень часто случается: лесби - нам понятны, а геи - нет. это не честно...мужчины тоже любят. правда :) кстати, есть очень мужественные, не манерные геи....то, что гей должен быть манерным - стереотип.

Dyke_inside,
Вероятно...стереотип...Но ведь мужчины, насколько мне известно, более положительно относятся именно к лесби...нежели к геям...

Irien, просто большинство мужчин относятся к лесбиянка не серьёзно - типа, поиграются и всё. тем более, мужчин всё-таки больше возбуждают женщины :)))
а дальше по вкусу..)))

Dyke_inside,
Вероятно, так оно и есть...но мы же тоже терпимей к лесби...Тьфу, запуталась...

Irien, да))) терпимей))) а теперь возвращаемся выше....там где написано, что ты больше понимаешь лесби, чем геев))) и так по кругу)))

Dyke_inside,
Прям замкнутый круг..видимо, мне эту проблему не разгадать...видимо, потому что она меня не коснулась...

Irien, просто надо понимать, что все имеют право на любовь))) вот и всё))

Dyke_inside,
см. первый мой пост...Каждый имеет право на сомоопределение...:)

Irien, ))))

Dyke_inside, да, но как развита НАША субкультура??? она пришла из зоны..... как я могу назвать свою девушку клавой?? ведь это подстилка значит, а буч - трахает, но не дает, а дайк - и трахает, и дает....... это ужастно, кто таким образом развил нашу субкультуру? есть информация, что сайт volgavolga, знаешь такой? так вот, две девушки - лесби его и создали, внесли определенный жаргон и приоритеты, вот так и живем. Считаю, что не правильно

Ice_love_now, знаю я такой сайт))) создали его ВолгаВолга и Вдова. так вот, к данным личностям я отношусь ОЧЕНЬ, повторяю ОЧЕНЬ хорошо - помимо того, что они создали огромный портал с кучей информацией из перых рук - они не переводят статьи, а пишут их сами, - они ещё и выпускают замечательный журнал "ВолгаВолга". много ты знаешь лесбийских информационных журналов, которые печатаются в России? есть люди, которые ездят в Англию за такими журналами, но я конечно извиняюсь, но у меня нет денег на билет на самолёт (хотя это совсем другая тема). Волга - внесла огромный вклад в субкультуру. Один её проект "Дайки Читают" чего стоит. Такого больше никгде нет.
Насчёт клав, бучей и дайков могу сказать только одно - это полный бред и придумала его не Волга.
"Dyke" это жаргонное англиское слово, которое переводится как "лесбиянка". Всё! Это не значит, что челок даёт, не даёт и проч. Если ТЫ лично не хочешь называть свою девушку "клавой", то не называй и сделай так, чтобы дугие её тоже так не называли. Лично я, называю свою девушку по имени.
И кстати, лесби субкультура - это всякие пушки, плешки и прочие места сбора. Это ужасные клубы. Это ужасные тусовки. Я могу по пальцам перечесть людей с которыми действительно интересно разговаривать, которые не стоят в переходах. Понимаешь? Нормальные люди - всегда в меньшинстве и сейчас я говорю не только о лесбиянках. Я за свою жизнь со столькими людьми перетусовалась, по стольким клубам прошла, чтобы понять, что все сборища и тусовки - абсолютно дегенеративны. И это не изменить - это во веки веков. Да, я не исключаю такой момент, когда собираются умные люди, с которыми интересно говорить обо всём, но согласись, их очень немного. И в такой компании никто не будет обсуждать бучей, клав и проч. - уж поверь мне. :)))

Dyke_inside, согласно, но таких имбицилах и строилась субкультура, у этих людей развита "стадное" чувство и их легко за собой вести (если уметь) вот мне и обидно, что смотря на таких и слушая их жаргон, делаются выводы вцелом....

Ice_love_now, выводы "в целом" и делаются на примере "целого":) мне тоже обидно, но ничего не поедлаешь...так уж повелось...