• Авторизация


... и, может быть, немного обо мне... 08-06-2008 23:32 к комментариям - к полной версии - понравилось!


интроверты/экстраверты
флегматики/сангвиники

Много бесед/разговоров/обсуждений/тестов. Я делаю выводы в процессе общения. Это важно отметить.
Я хотела рассказать об одной из черт моего характера. Думается, основной. Да, я считаю сейчас, что именно она закладывает основу моей личности, и из неё вытекают все мотивации и поступки. Не знаю, с чего начать, я выходила на неё в разных обсуждениях, начинавшихся каждое по-своему.
Что там вверху? Интроверты/экстраверты. Одна из расшифровок этого контраста, в моём понимании: мир_во_мне/я_в_мире. Всё дело в том, куда и на что направлена энергия человека. На познание себя - либо на познание мира.
Это Колесницы буддизма. Я еду в Большой. Я хочу изменить мир.
Но суть даже не в том, чего я хочу.
Я существую только в контексте окружающего мира. Это настолько очевидно, с какой стороны ни посмотришь - что даже забавно. Я совершенно не склонна к рефлексии. Я не люблю/не умею/не привыкла/не испытываю желания думать. Я не думаю.
В это трудно поверить, верно?
У меня IQ под сто шестьдесят и ни одной четвёрки по экзаменам. Но думать я не умею. Именно поэтому я не стала/не стану учёным, хотя возникали такие сумасшедшие идеи. Для меня мыслительный процесс сопряжён с определёнными сложностями. Необходимо, чтобы были соблюдены определённые условия - тогда я начну думать. Они довольно просты, я опишу их ниже.
Говоря, что я не умею и не люблю думать, я имею в виду именно то, что привыкла называть рефлексией. То, что подразумевают люди, говоря: я много думал. Есть ещё другие слова: самокопания, размышления - какие вспомнила из цензурных. Я знаю людей, которые любят этим заниматься. Ещё есть такие, которые иногда к этому скатываются.
Так вот я этим не занимаюсь. Если вы считаете, что ни о чём не думать невозможно - посмотрите в мои честные глаза в тот момент, когда мы не ведём беседы. =)))
тут речь зайдёт об условиях, необходимых для стимулирования мыслительного процесса. Как я уже сказала они просты: мне нужно общество. Думать я начинаю, когда с кем-то разговариваю. Именно в процессе беседы я выясняю свою позицию по тому или иному поводу - пока мне не зададут вопроса, я не знаю ответа. Именно поэтому крупные "литературные произведения" я могу создавать только с кем-то в тандеме, причём не обязательно, чтобы мой партнёр принимал особенно большое участие в создании сюжета. Иногда достаточно просто факта наличия собеседника - я сама вылью на него декалитры идей, которые не замедлят родиться.
Говоря, что я открыта миру, я в первую очередь подразумеваю, что я открыта людям. Я не существую без людей. Это не метафора. Это чистая, возмутительно простая истина. У меня нет собственного мнения до тех пор, пока кому-нибудь не приспичило его узнать. Зато уж если приспичит - этот человек получит аргументированный, полный, развёрнутый ответ, и этот ответ будет таким не в последнюю очередь потому, что я объясняю свою позицию не только собеседнику - я объясняю её сама себе.
Эту тему можно, наверное продолжить и в другу сторону. Например, в сторону поисков себя - я не ищу себя, я у себя есть. Мне сейчас кажется, что я у себя есть с самого рождения. И, чтобы узнать что-то о себе, мне достаточно задать вопрос. Там, внутри, есть все ответы.
Только обычно этот вопрос должен задать кто-то другой, потому что я не задаю вопросов сама себе. Мне, наверное, это просто не интересно. Как возмутительно это звучит, верно? - я не интересна сама себе. Потому что там, внутри, я знаю о себе всё - так мне сейчас кажется. Гораздо интереснее мне окружающий мир, и в первую очередь - люди вокруг меня. Потому что о них я не знаю ничего. И вот мы возвращаемся к исходной точке: я_в_мире. И без мира меня - нет.
Это потрясающее ощущение гармонии, мне так хочется сказать людям: да бросьте вы думать, вредная привычка, ей-же ей! Только нервы себе портите! Это будет неверно - суть дела в том, что это у меня не позиция жизненная такая. Это у меня такой врождённый темперамент/строение личности/особенности биохимических процессов в мозгу. Мне просто повезло - с таким вот генетическим кодом очень легко жить. Хотя, возможно, кто-то решит, что это скучно/я влачу жалкое существование/я просто глупа, раз не думаю. Каждому своё. Вам, смертным, радость и добро - мне скорбь и вечная печаль. ©
Всё, что написано выше, родилось в десятке бесед за последние месяца полтора. И мне захотелось сказать об этом. Иногда в дневнике стоит рассказать что-то важное о себе, верно? =)

[500x250]

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (2):
Ялико 09-06-2008-01:23 удалить
Хех, сэнсэй, у меня сейчас после проочтения этого поста столько мыслей родилось, что я даже не знаю, в каком порядке их выкладывать)) Наверное, стоит сказать в первую очередь, что я вас...уважаю? да, но определенно больше - завидую. это замечательное состояние - гармонии себя и мира. меня (как я заметила, анализируя своих друзей) тянет к таким людям - Я_в_мире, может быть потому, что моя личность - полная противоположность. Я очень быстро устаю от людей, от всей этой поступающей информации, у меня закипает мозг от невозможности ее анализировать и перерабатывать когда я постоянно нахожусь в обществе - потому я частенько сбегаю посидеть в тишине. Возьму на себя груз ответственности описать позицию девяностодевятипроцентного интроверта, коим я являюсь: мир_во_мне. Вы правы во многом - рефлексия, она присутствует, причем постоянно. Собственно, это даже не зависит от моего желания или воли - голова работает и работает и работает, пока не взрывается, продожают возникать тупые вопросы, по типу:почему земля вертится, или трава зеленая, или я думаю так, а другой человек по другому. И пока ответ не найден, покоя не будет даже во сне, а кнопки чтобы выключить думалку - нет. Это создает охрененно много проблем. Но, с другой стороны, так интересней. После одного дня итенсивного общения мне нужно три дня, чтобы его переварить) Знаю я и людей, которые, как вы упомянули, скатываются к рефлексии - из тех, что много думают, но ничего не делают в итоге - хехе, надеюсь, такая судьба меня не постигнет) И - очень, очень редко посещает это ощущение гармонии. Может быть, это происходит потому, что интраверты изначально слишком эгоистичны - мы гораздо больше внимания уделяем тому, что варится внутри, нежели тому, что происходит снаружи и, как следствие, выкармливаем свое Эго самым вкусным мяском, а всему остальному - объедки. Я могу сказать, что мой мир вращается вокруг меня. Я спокойно могу прожить без общества достаточно долго и даже не вспомнить о нем. Плохо это или хорошо? Для меня (и, наверное, для всех мир-во_мне) "думание" - это как показатель жизни. Пока в голове роятся какие-то вопросы, значит -я еще жив, еще существую. Как только думать становится не о чем, наступает тишина, как будто внтури никто не живет..ммм...я даже не знаю, как это правильно обьяснить, но чувство преотвратительное))) В общем, запутанно описала, надеюсь, вы хоть что-нибудь осмысленное найдете в этом потоке бреда = )
В_Южная 09-06-2008-02:06 удалить
Ответ на комментарий Ялико # Ялико, почему запутанно, по мне так всё отлично понятно. Вот теперь у нас в одном треде обе позиции точно обозначены. Я это всё примерно так и представляла себе, как вы описали. Я считаю, главное - принимать существование противоположной позиции, не считать представителей другого склада тупыми/замороченными. Наоборот, многообразие придаёт нашему миру пикантности. =) Очень важно это понимать, на мой взгляд =)))
fleurchik 09-06-2008-05:47 удалить
мне кажется, что зря ты причисляешь себя к крайности LI 5.09.15
Аделе 09-06-2008-11:48 удалить
Ответ на комментарий Ялико # полностью понимаю! вот точно так, и никак по-другому. ну вообще канешн если сравнивать два этих полюса, то пост В Южной получился более..оптимистичным что ли) и если уж можно было бы выбирать, то я бы выбрала экстраверта. но увы...не обладаем такой возможностью :( на самом деле, это ужасно утомляет: самокопания и самотерзания. иногда хочется их выкинуть, но они сами приходят обратно, потому что так заложено в моем мозге. и сколько бы ты ни говорила себе: эээй, стоп, хватит!, потому что сама уже ничинаешь понимать, что до добра все эти размышления в твоей голове не доведут, прекратить это на самом деле невозможно...ыых, кто-нибудь, сочините мне способ избавиться от самокопания!
В_Южная 09-06-2008-18:18 удалить
Ответ на комментарий fleurchik # fleurchik, почему?
fleurchik 10-06-2008-03:33 удалить
я вот, например, почти не встречала людей, которые или были бы полностью интроверты, или экстроверты. крайности вообще редки... И потом, мне не верится, что тебе никогда не хочется побыть одной)) LI 5.09.15
В_Южная 10-06-2008-10:54 удалить
Ответ на комментарий fleurchik # fleurchik, ты права, но здесь я говорю не об интровертах и экстравертах, я это разделение лишь в пример привожу. Я тут говорю конкретно о себе, и я не знаю, как у других всё выглядит. =) И я, кстати, не пишу, что не могу обходиться без общества и не хочу быть одной, я ниже отвечу на этот вопрос, а в посте он не затронут. Одной побыть - могу, не сказать, чтоб хотелось особенно. И как одной - с книгой, которую написал человек. В интернете, общаясь с людьми или читая то, что они написали. У телевизора, посмотреть передачу или фильм - опять же, люди. А чтоб совсем без людей... Смотреть в потолок или разглядывать листики... Пробовала на природе - десять минут превращаются в добрые полтора часа по ощущениям. Скучно.
Ялико 11-06-2008-18:03 удалить
Кстати, вот одно из преимуществ интроварта перед экстравертом - скучно не бывает никогда))) ну, это имхо канечн, просто я не могу примомнить такого момента в своей жизни, когда мне было не о чем подумать или нечем заняться - вне зависимости от того, рядом люди, или нет.
В_Южная 11-06-2008-18:45 удалить
Ответ на комментарий Ялико # Ялико, у меня тоже не бывает таких моментов - потому что я больше не занимаюсь разглядыванием листиков =))). У меня есть книги, плеер, телек и друзья, ещё карандаш, бумага, планшеты и кисти с красками. Ну а на крайний случай - можно спать и смотреть сны. Ещё когда рядом нет людей и всего перечисленного, я сочиняю стихи или придумываю сюжеты. Мне это кажется гораздо более полезным и позитивным, чем некоторые самокопания, результатами коих я имела удовольствие любоваться у других =)))
CaNo 11-06-2008-19:07 удалить
Знаешь, мне тяжело представить, как то, что ты описала, происходить на самом деле-наверно, по тому, что я полная противоположность всему вышеописанному. Мыслительные процессы в моей голове никогда не прерываются,я перестаю существовать, когда рядом появляются люди-остаётся невзрачная скучная оболочка, управляемая каким-то глубинным автопилотом, это не я в мире, а мир во мне: во мне огромные города, во мне высушенные пустыни, во мне бродят диковинные животные... Единственное, что нас с тобой объединяет-я тоже считаю, что мне дико повезло, и мне тоже легко живётся)))
В_Южная 11-06-2008-19:21 удалить
Ответ на комментарий CaNo # CaNo, огромные города и высушенные пустыни в моём понимании не связаны напрямую с мыслительными процессами. Я тут веду речь конкретно о мыслях. Образы, ощущения, картины, воображение - этого никто не отменял. И конкретно мысли на мой взгляд портят жизнь и не дают увидеть эти миры.
CaNo 11-06-2008-19:44 удалить
В_Южная, нет, мне лично мысли не мешают. Даже наоборот: иногда усаживаюсь поудобней, завожу негрузящую музыку и начинаю думать. И вот минуток эдак через десять такого вот обдумывания наступает такое состояние, когда ты как-то сливаешься с миром, а все мысли улетучиваются. Ощущения просто потрясающие. Я не знаю, можно ли назвать это медитацией-я ведь никогда медитировать не пробовала.
Ялико 12-06-2008-12:09 удалить
ээээх, я бы тож так хотела - бац, и улетучились мысли. у меня из-за радио в башке даже медитировать не получается, сплошной балаган))) кстати, так толком и не поняла, что же имеется в виду под "самокопаниием". Просто для меня это - процесс анализа своих действий, слов, жестов, мотивов. Причем мотив - самое главное в этой цепочке, есть в моей крови такой пунктик по поиску ответов на вопросы "почему почму очему". И точно такой же анализ других людей, а через них - опять же себя. Эгоцентрик йа ^_^ Еще самокопанием можно назвать собственные домыслы на всякие абстрактные темы, типа строения вселенной, от чего погибла цивилиация Мая или какого цвета были носки у Достоевского. То есть, вроде бы, практического никакого применения этим знаниям нет, но любопытство никуда не уходит, и поток мыслей продолжает литься в этом напавлении. Что еще можно назваь самокопанием и что может придавать этому слову негативный оттенок??? О_о
В_Южная 12-06-2008-15:02 удалить
Ответ на комментарий Ялико # Ялико, я не знаю, что это такое - очень давно этим не занималась, по подростковости было. Первое, конечно, ближе. У меня просто тут подруга недавно практиковала поиск смысла собственной жизни и собственной системы ценностей... Почему, для чего и зачем - это вопросы риторические в моём понимании, задаваться ими - пустая трата времени (это всё для меня, негатива в сторону практикующих нет). Тут две стороны отношения: во-первых, я не понимаю, для чего искать то, что и так есть. Если человек живёт и существует в социуме - у него полюбасу есть система ценностей, которой он руководствуется. Возможно, это происходит неосознанно - сие естественно. Если каждую ситуацию оценивать с позиции: "Так-с, что по этому поводу говорит моя система ценностей? Ага, я должен относиться к этому так-то" - просто чокнешься. Проще и полезнее относиться к ситуации так, как относишься, не анализируя и не закапываясь в софистику. Во-вторых, не понимаю, для чего вообще это всё искать. Какой прок от этого в реальной жизни? О_о Самокопания... Что у меня по подростковости было: вот у меня толпа приятелей. Кто из них - мой настоящий друг? Кто - лучший? Кто - просто приятель, а кто - знакомый? Почему? Как я должна к ним относиться? Что я могу сделать для человека, а что - не могу? От всех этих размышлений я только впадала в прострацию и депрессию, так ни к чему и не приходя. Потом поняла, что и без всех этих размышлений пойму, что для меня человек значит. Прислушавшись к тому, что называют сердцем. А опустошить голову и я не могу - у меня там постоянная смена декораций. Картинки-картинки-картинки. Образы. Сменяющие друг друга без видимой логики. Никаких связных мыслей - сплошной балаган, как вы выразились. Буйство эмоций и красок, которые впоследствие выливаются либо в стихи, либо в рисунки.
Not_fake 15-06-2008-14:35 удалить
Исходное сообщение В_Южная Думать я начинаю, когда с кем-то разговариваю. Именно в процессе беседы я выясняю свою позицию по тому или иному поводу - пока мне не зададут вопроса, я не знаю ответа. Именно поэтому крупные "литературные произведения" я могу создавать только с кем-то в тандеме, причём не обязательно, чтобы мой партнёр принимал особенно большое участие в создании сюжета. Иногда достаточно просто факта наличия собеседника - я сама вылью на него декалитры идей, которые не замедлят родиться.Говоря, что я открыта миру, я в первую очередь подразумеваю, что я открыта людям. Я не существую без людей. Это не метафора. Это чистая, возмутительно простая истина. У меня нет собственного мнения до тех пор, пока кому-нибудь не приспичило его узнать. Зато уж если приспичит - этот человек получит аргументированный, полный, развёрнутый ответ, и этот ответ будет таким не в последнюю очередь потому, что я объясняю свою позицию не только собеседнику - я объясняю её сама себе.=)
вот, ты подобрала слова и ко мне тоже! мне легче и думается, и поётся, когда сотрудничаю с кем-то и работаю в дуэтах - и легче, и интереснее, и познавательнее, так как открываешь другим и себе себя. Танюшина, спасибо за пост и за превосходящее слова понимание=)
В_Южная 15-06-2008-15:37 удалить
Ответ на комментарий Not_fake # Not_fake, воооот! Хоть один человек нашёлся, у которого та же история!!! Дай, я пожму твою руку, дружище!
Not_fake 16-06-2008-16:13 удалить
Ответ на комментарий В_Южная # *даёт руку*=)


Комментарии (2): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ... и, может быть, немного обо мне... | В_Южная - никогда не знаешь, где тебе повезёт | Лента друзей В_Южная / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»