• Авторизация


Pravoslavie 09-02-2009 02:14 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вот какая штука:
Есть сообщество "Православие", куда раньше мы могли обратиться за помощью или молитвой.
Ныне в этом сообществе даже комментировать можно по соизволению свыше - там новый модератор, некий dabu, которому по лености или по другим причинам неудобно появляться часто и он придумал открывать комментирование только достойным него людям. Не дай Бог, случись чего - я не могу попросить о молитве - я должен долго переписываться с этим персонажем, чтобы получить разрешение на публикацию своего поста.
В новых правилах сообщества написано: "В православное сообщество оставлять сообщения могут только те пользователи liveinternet, которые добавлены в друзья сообщества. Чтобы стать другом сообщества, необходимо написать письмо модератору сообщества dabu. "
Я, к примеру, написал: "Почему мне запретили комментирование постов?"
На что мне ответили: "Никто вам ничего не запрещал - читайте внимательней сообщения в сообществе"
Я догадался впоследствии найти новые правила. (сказать об этом вподляк - догадывайся сам!)
Я своей записью не попросил открыть мне доступ? Мне надо отдельно попросить? Попытавшись оставить комментарий через месяц увидел, что лишен такой возможности по прежнему. Снова написал, но найдя запись о запрете писать в сообщество всем, кроме полюбившихся модератору снял вопрос.
Я - православный. Я верю в Бога!
Но, я не понимаю, почему для того, чтобы общаться с единоверцами, я должен выпрашивать соизволения у какого-то пафосного модератора?
Кто его поставил на эту должность?
Кому нужно, чтобы для того, чтобы написать комментарий, необходимо просить у кого-то и чего-то?????????
Это сообщество для особо приближенных к модератору?
Вопросов много - ответов нет!
Как впрочем не пожелал разговаривать и упомянутый dabu
Разошлю письма всем, чье мнение мне важно!...
З.Ы. Мне важно и Ваше!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (31): вперёд»
Всполох 09-02-2009-03:09 удалить
Ну на самом деле на данный момент я в целом согласен с такой политикой. В тот момент, когда она была введена, сообщество стало весьма крупным, но превратилось уже в сплошное поле для препирательств и рассадник спама, практически исчерпав весь смысл своего создания. А технических возможностей для того, чтобы делать премодерацию отправленных сообщений и комментариев на лиру, увы, нет до сих пор - вот и пришлось человеку выкручиваться так. Так что один раз просто попросить разрешения на то, чтобы сообщения добавлять - это далеко не самый плохой вариант. Или, скажем так, лучшее из зол на данный момент.

А в целом насчет просьб молитв в сообществе - лично я их там никогда не публикую. Оно, конечно, хорошо, когда человек 30 незнакомых люедй перекрестятся за незнакомого им человека и забудут о нем, но гораздо действеннее написать записку в храм, чтобы этого человека помянули перед Чашей на Литургии. Ну на крайний случай, я могу написать эту просьбу в своём дневнике - тогда её прочитают те, чья молитва за меня будет на порядок более искренней и сильной. Как-то так...
Svyatoslav_Lee 09-02-2009-04:32 удалить
Всполох, в сообществе запрещена возможность комментирования для постоянных читателей. (Не очень понимаю, каким способом это реализовано, ну да ладно). Чтобы оставить комментарий мне недостаточно написать модератору: "А почему мне запретили возможность комментирования?", мне нужно разыскать его сообщение и еще раз написать:"Умоляю дать мне возможность писать комментарии!!!"
Так-то до него не доходит...
У меня в Фотошопии и фотошопинке по 14 с лишним тыс. читателей и как-то вот справляемся и со спамом и с другим мусором.
Допустим сообщения могут писать только "друзья" сообщества. В этом есть смысл. А ПЧ? Они могут только молча читать? Они не имеют права на комментарий, без личной просьбы модератору?
Lady_Blue_Fire 09-02-2009-06:02 удалить
На ли.ру есть сообщество Вопросы Батюшке. Там никто никому ничего не запрещает, только включена защита от флуда.
С одной стороны, согласна с Всполох, с другой - не понимаю, почему сообщество ТАКОГО рода не доступно для всех.
МАРУСЯ_43 09-02-2009-08:07 удалить
мне кажется, любые интерент-сообщества - это саморегулируемые "организмы":
если нововведенные правила становятся неудобными большинству - это большинство уйдет и соорганизуется где-нить в другом месте, под другим названием.
вопрос в том, кто вводит правила? на мой взгляд, это право есть тока у организаторов сообщества, либо должны приниматься голосованием участников.
если упомянутый dabu - родоначальник сообщества "Православие", то он вправе вводить там любые правила...
В данном случаи учитывая специфику. Можно сказать одно. Модератор не патриарх что бы выбирать с кем из павствы общатся.
А можно другой фразой написать, например: "Прошу разрешить мне комментировать посты в сообществе". Почувствуйте разницу с "А почему мне запретили возможность комментирования?". Скорее всего пока человек гордыню не усмирит, дело дальше не пойдет. Звиняйте, но мне в этом видится проблема. )))
Liurada 09-02-2009-09:39 удалить
Svyatoslav_Lee, ты не волнуйся, послушай.
дабу - это и есть основатель данного сообщества, такие функции были введены после того, как некие люди стали ставить в сообщество откровенно порнографические посты с грязными фотками, после этого дабу и ввёл эти правила. Я, например, сразу после этого написала такое ему сообщение в личку - прошу включить меня в список членов сообщества. Через несколько дней включили. Так что не кипятись, я сама видела все эти безобразия и понимаю нововведение. Только не обижайся, Слава!
Насчёт молитвы. Очень хорошо, если помянут в храме на службе, но все мы братья и сёстры во Христе, какие могут быть чужие, мы же молимся за всех "православных христиан", и кто знает, чья молитва сильнее, только Бог. "А где двое во имя Моё, там и Я". Соборная молитва очень помогает, об этом много писано, повторяться не буду.
Анатолия 09-02-2009-10:29 удалить
лично я предочитаю в церковь сходить чем в инете писать и просить молитву...все таки для меня инетправославие это как то не по душе.
Svyatoslav_Lee 09-02-2009-10:41 удалить
Ответ на комментарий Фрекен_Боковна #
Исходное сообщение Фрекен_Бриз
А можно другой фразой написать, например: "Прошу разрешить мне комментировать посты в сообществе". Почувствуйте разницу с "А почему мне запретили возможность комментирования?". Скорее всего пока человек гордыню не усмирит, дело дальше не пойдет. Звиняйте, но мне в этом видится проблема. )))

Нет, сперва ты приходишь, пытаешься прокомментировать чей-то пост и натыкаешься на "вам запрещено комментировать...", а уж потом задаешь модератору логичный вопрос "почему и за что?".

Мне ведь неизвестно, что именно произошло в настройках - то ли там поставили на всех запрет, то ли меня внесли в черный список.
Svyatoslav_Lee 09-02-2009-10:48 удалить
Liurada, ну, раз он и есть основатель сообщества то все вопросы снимаются. Найду другое место для общения.
Вот только в Фотошопии, где 12474 участника и я один на модерации и в Фотошопинке, где 11 тыс. участников (про 14 тыс. это я погорячился - поотписывалось много) - удаление действий спамеров никогда не было проблемой, а в сообществе "Православие" это беда, которую надо решать за счет изменения формата общения.
Svyatoslav_Lee 09-02-2009-10:50 удалить
Ответ на комментарий Хмурое_радио #
Исходное сообщение Хмурая_сволочь
В данном случаи учитывая специфику. Можно сказать одно. Модератор не патриарх что бы выбирать с кем из павствы общатся.

Но вот тут и выходит, что модератор решает, кому дать слово, а кому не давать...
Svyatoslav_Lee 09-02-2009-11:08 удалить
МАРУСЯ_43, безусловно если он владелец сообщества, то может делать все, что угодно. Только это та ситуация, когда для собственного удобства сделали так, что профанировали саму идею сообщества.
Svyatoslav_Lee 09-02-2009-11:12 удалить
Анатолия, нет, ну это понятно - любому, если он не инвалид и инет у него не единственная возможность общаться, проще в реале. И эффективней. Но, это еще и место общения было...
Здравствуй, Слава)
Ну чего ты заводишься? Справедливости ищешь?
Анатолия 09-02-2009-12:13 удалить
Svyatoslav_Lee, понимаю. но искать справедливости в инете часто просто бестолку...уж ты то это лучше всех знаешь.
все таки это как никакая защита соббщества от не дружественных людей..
Svyatoslav_Lee 09-02-2009-18:17 удалить
Ева_Мюллер, ага, ищу. )
Анатолия, но ведь хочется же))
Ель_неуклюжая, и неважно, что под это половина читателей попадет, ага. Я вот отписался. И, уверен, еще многие сделали так же. Не поднимая волны. Создавая сообщество надо быть готовым к тому, что появятся не только единомышленники. Если не готов, то грош цена такому модератору...
Лиян 09-02-2009-19:25 удалить
Там действительно случилось так, что какой-то отморозок стал выставлять мерзкие фото, причем продолжалось это довольно долго. Я уж боялась даже смотреть френдленту, где и православие у меня - настолько омерзительны были эти фото. Встал вопрос - что делать. Было обсуждение. Поступили так, как поступили. У меня проблем не было - написала, чтоб модератор в список друзей мпеня включил, он и включил. И все дела. Общество не по проф признаку, и не по хобби собралось, вот один идиот нашелся - стал спамить, да еще так постоянно и так мерзко, а оскорблены были многие. Так что не серчай.
Думаю, что Дима - dabu который,-- после сего обсуждения здесь включит Вас в нужнй список без проблем. Объективно - я и Вас понимаю и его. Сам получал порнуху во френдленте как раз в этом сообществе, после чего отписался от него вообще
delfinn 09-02-2009-22:48 удалить
Есть выход - создасть свое Православное сообщество.
dabu 09-02-2009-23:09 удалить
О как интересно-то, однако. Случайно наткнулся на Ваш пост, поэтому давайте, я пожалуй, прокомментирую некоторые Ваш слова.


Я догадался впоследствии найти новые правила. (сказать об этом вподляк - догадывайся сам!)

На самом деле введению новых правил был посвящен отдельный пост в сообществе. Это делалось не тайно, о каждом своем действии я сообщал в сообществе. Я так полагаю, постоянные участники сообщества могли прочитать сообщение об этом. Кроме того, новые правила я продублировал везде, где только можно. Вы уж меня простите, но у меня нет сил каждому приходящему с подобным вопросом вновь объяснять причины, почему я так сделал, и что нужно делать теперь.


Снова написал, но найдя запись о запрете писать в сообщество всем, кроме полюбившихся модератору снял вопрос.

Куда Вы писали? Где Вы видели сообщение о том, что в сообществе запрещено писать всем, кроме полюбившихся мне?


Кто его поставил на эту должность?

Я на эту должность поставил сам себя. В ту бытность, когда на лиру сообщества были в диковинку, решил создать православное сообщество. Были попытки сделать "демократическое" управление сообществом, но всякий раз это приводило к тому, что сообщество превращалось в помойку.


Как впрочем не пожелал разговаривать и упомянутый dabu

Собственно говоря, никто и не приглашал поговорить-то :).
Svyatoslav_Lee 10-02-2009-09:35 удалить
Лиян, бороться с отморозками просто - блокируешь и пишешь Валезу. Новый блог - новый бан. Человеку в конце концов надоедает.
Svyatoslav_Lee 10-02-2009-09:36 удалить
отец_Агафангел, так ить - можно дать возможность писать только друзьям сообщества, а не ПЧ. Вопрос в запрете комментирования, которое во френдленте не отображается.
Svyatoslav_Lee 10-02-2009-09:59 удалить
Ответ на комментарий dabu #
Исходное сообщение dabu
О как интересно-то, однако. Случайно наткнулся на Ваш пост, поэтому давайте, я пожалуй, прокомментирую некоторые Ваш слова.


Я догадался впоследствии найти новые правила. (сказать об этом вподляк - догадывайся сам!)

На самом деле введению новых правил был посвящен отдельный пост в сообществе. Это делалось не тайно, о каждом своем действии я сообщал в сообществе. Я так полагаю, постоянные участники сообщества могли прочитать сообщение об этом. Кроме того, новые правила я продублировал везде, где только можно. Вы уж меня простите, но у меня нет сил каждому приходящему с подобным вопросом вновь объяснять причины, почему я так сделал, и что нужно делать теперь.


Снова написал, но найдя запись о запрете писать в сообщество всем, кроме полюбившихся модератору снял вопрос.

Куда Вы писали? Где Вы видели сообщение о том, что в сообществе запрещено писать всем, кроме полюбившихся мне?


Кто его поставил на эту должность?

Я на эту должность поставил сам себя. В ту бытность, когда на лиру сообщества были в диковинку, решил создать православное сообщество. Были попытки сделать "демократическое" управление сообществом, но всякий раз это приводило к тому, что сообщество превращалось в помойку.


Как впрочем не пожелал разговаривать и упомянутый dabu

Собственно говоря, никто и не приглашал поговорить-то :).

(Можно на "ты" - таки вы, Дмитрий были некое время назад ПЧ дневника Враг твой.)
1. Я в таких случаях (в своих сообществах) понимаю, что человека не было постоянно, не увидел он пост об этом, пропустил по каким-то причинам, и точно так же в двух словах говорю о новостях и вношу его в список. Для меня фраза "А почему мне запрещено комментирование?" была бы достаточным основанием.
2.Формат сообщества стал таким, что писать КОММЕНТАРИИ могут только те, кого вы внесли в список разрешенных. Не посты, а именно комментарии! А писал я вам второй раз, если вы запамятовали. Два письма подряд. Сперва прислал скрин, а во втором письме сказал, что нашел текст правил и снимаю вопрос. Вы не помните уже?
3. Извиняюсь - не знал, что это ваша собственность. Каюсь, я слабовидящий.

По сути вопроса: я впервые сталкиваюсь с запретом комментирования кроме тех, кого внесли в специальный список. Уверен, что и многие другие тоже. Как правило если есть запрет комментирования, то это потому, что пользователя внесли в соответствующий "черный список". Именно так это и воспринимается, когда видишь "вам запрещено комментировать".
Этим запретом вы просто перечеркнули саму идею православного сообщества.
Да и спрашивать соизволения, чтобы оставить маленький коммент, будут далеко не все. И разбираться, за что "запрещено комментировать" тоже.
Liurada 10-02-2009-16:59 удалить
Svyatoslav_Lee, Слава, ну при чём тут вообще "идея православного сообщеста" . Согласна, может был не совсем удачный приём удаления нежеланных комментаторов от написания комментариев, но это же вовсе не значит, что сейчас нельзя найти комромисс и наконец договориться без обид и спокойно. Вот это будет по православному - без обид.
Прости, если что не так сказала.
dabu 10-02-2009-22:07 удалить
Ответ на комментарий Svyatoslav_Lee #

1. Я в таких случаях (в своих сообществах) понимаю, что человека не было постоянно, не увидел он пост об этом, пропустил по каким-то причинам, и точно так же в двух словах говорю о новостях и вношу его в список. Для меня фраза "А почему мне запрещено комментирование?" была бы достаточным основанием.

Видимо, мы на счет достаточного основания у нас разные взгляды.


2.Формат сообщества стал таким, что писать КОММЕНТАРИИ могут только те, кого вы внесли в список разрешенных. Не посты, а именно комментарии! А писал я вам второй раз, если вы запамятовали. Два письма подряд. Сперва прислал скрин, а во втором письме сказал, что нашел текст правил и снимаю вопрос. Вы не помните уже?

Ну что-то припоминаю, хотя, честно говоря, смутно. Сейчас-то есть возможность оставлять комментарии - или по прежнему нет?


3. Извиняюсь - не знал, что это ваша собственность. Каюсь, я слабовидящий.

Это уж как угодно.


По сути вопроса: я впервые сталкиваюсь с запретом комментирования кроме тех, кого внесли в специальный список. Уверен, что и многие другие тоже. Как правило если есть запрет комментирования, то это потому, что пользователя внесли в соответствующий "черный список". Именно так это и воспринимается, когда видишь "вам запрещено комментировать".
Этим запретом вы просто перечеркнули саму идею православного сообщества. Да и спрашивать соизволения, чтобы оставить маленький коммент, будут далеко не все. И разбираться, за что "запрещено комментировать" тоже.

К сожалению, комментарии, которые имеются на лиру пользователям, которые что-то делают то или не то, написаны не мной и ничего я поделать с этим не могу. Да, пишется "запрещено комментировать", потому что если человек не, говоря языком форумов, зарегистрировался, то у него нет и права доступа. И я не думаю, что простейшей процедурой регистрации я перечеркнул идею православного сообщества. Подобная функция существует на множестве форумов и всякий, даже тот, кто хочет оставить маленький коммент, должен зарегистрироваться.

Честно говоря, я пока не вижу никаких проблем со вступлением в сообществе. Я еще не отказывал в этом никому из тех, кто в своем письме четко написал, что он хочет быть членом сообщества. При этом даже не надо быть выжливым - просто написать "пустите в православное сообщество". И все.
Svyatoslav_Lee 11-02-2009-10:47 удалить
dabu,
"Ну что-то припоминаю, хотя, честно говоря, смутно."
Вот это знакомо? ) -
[показать]

"а, пишется "запрещено комментировать", потому что если человек не, говоря языком форумов, зарегистрировался, то у него нет и права доступа. И я не думаю, что простейшей процедурой регистрации я перечеркнул идею православного сообщества."

Я говорю о том, что в данном случае я, как зарегистрированный пользователь, являющийся постоянным читателем сообщества, не имею возможности комментировать и на попытку это сделать, получаю вот такой ответ:
[474x316]
Из него видно, что зарегистрированному пользователю отказано в доступе, а не прохожему с улицы.
Когда постоянный читатель сообщества получает такой ответ от сервера, единственное, что может придти в голову, это то, что его по тем или иным причинам забанили, раз запретили КОММЕНТИРОВАНИЕ. Не возможность писать посты, а комментирование!
dabu 11-02-2009-14:27 удалить
Svyatoslav_Lee, а вот это уже становится интересным. Потому что специально я никому комментировать не запрещал. Буду разбираться в чем проблема.


Комментарии (31): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Pravoslavie | Svyatoslav_Lee - Я тоже являюсь частью Вселенной... | Лента друзей Svyatoslav_Lee / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»