Прочитать молитву богу задом на перед?
пф.

Интересно зачем продавать душу кому либо,если результата можно добиться другим способом магией,поступками и т.д.А продавать душу за какую-нибудь мелочь типа денег,красоты просто невыгодно.Кроме того кому нужна душа не способная правиться с обычными неприятностями?Мне кажется надо уметь ценить себя и свою душу.Она еще может пригодиться.

черт..как прдеставлю , что это еще на англйский переводить...
а первое это ведь отче наш ? наоборот?

АкКси, да, но зачем, если не секрет?

Atenais-v-heres, договор с Дьяволом - это и есть колдовство. Мне кажется, что не всегда уместно ассоциировать его с продажей души за земные блага. Например уместно будет вспомнить легенду о Фаусте, который изначально хотел продать душу Сатане за Знание, которое не доступно человеку.
Так же стоит отметить, что Договор далеко не всегда подразумевает акт купли-продажи. Но всегда подразумевает шаг, если хотите поступок, который не побоялся совершить человек на своем Пути от бога.

Сатанизм считается низшей формой колдовства а не магии.В доказательство могу привести определение Папюса "Практическая Магия представляет искусство воздействовать волей на природу".А продажа души в ее первоначальном значении подразумевает поклонение и подчинение этим силам.Высшее определение сатанизма-свобода от предрассудков христианства.Люцифер возжелавший свободы поднял бунт,проявив себя как самодостаточная личность а не как раб.

Atenais-v-heres, простите, кем считается?
Определение Сатанизма только одно (остальное - эго вариации) - это взаимоотношения сатанистов и Сатаны. Христьянство вообще не причем.
И это не низшая форма колдовства далеко. Скорее, без Сатаны не были бы возможны ни магия, ни колдоство.
Касательно рабства и свободы - почитайте обсуждение на 2-3 странице предыдущей темы.

То есть по твоему сатанист может только прислуживаться и подстраиваться.Такие взаимоотношения ты имеешь в виду?А насчет христианства отрицая его отрицаешь и сатанизм они как инь и янь не могут существовать друг без друга как день не может без ночи.Просто кто-то выбирает свет а кто-то тьму.А кто-то просто смотрит на все это из сумерек.

Atenais-v-heres, насчет поклонения я, пожалуй, лучше не скажу http://www.liveinternet.ru/users/senoth/post42214420/
Я имею ввиду сродство, единство сути, единство Воли. Я имею ввиду любовь к Нему.
Я не отрицаю христьянство. Я отрицаю вселенную вне зависимости от того, какие себе религии придумывает человек. Ад вполне может существовать без бога и его мира.

А-а-а...Так ты считаешь сатану своей верой.Очень жаль,для меня это больше олицетворение силы чем определенный образ.Я уважаю лишь силу,власть и уникальность.Гораздо интереснее видеть мир во всем его многообразии чтобы иметь возможность понять что действительно для меня ценно.А любовь...Тут я не могу тебя понять.

Atenais-v-heres, почему вы считаете что вера мешает видеть многообразие мира и противоречит силе и власти?
Как можно говорить о сатанизме вне любви к Дьяволу?

Atenais-v-heres, не обязательно продавать душу за земные блага. вчера на досуге размышляла над этим. можно продать за талант... Некоторые люди, к примеру, считают что Лермонтов, Пушкин, Гоголь и пр. продали за свой талант душу, поэтому и добились такого успеха..поэтому и рано ушли из жизни на пике славы.

Adept_Of_Death_Magic, тот, для кого проделана данная работа по-русски не говорит.

1. Для любого свершённого действия, действующий должнен обладать твёрдым основанием.

2. Обладание твёрдым основанием является проявлением собственной Воли.

3. Свершение эвокации или любого другого ритуала есть слияние своей Воли с Волей Божества.

4. Слияние с Волей Божества - единствая цель любой практики, любого изменения себя и мира.

5. Изменение себя и мира это сущность Магии.

В призме изложенного, неважно как проводится ритуал, важно какие энергии в нём "участвуют", т.е. какие начала в практикующем раскрываются.

На самом деле, пакт с Дьяволом длиться напротяжении всей Великой Работы Адепта. Приведённый ритуал - всего лишь Начало.

Вот описание ритуала, проводимого в нашем клане с некоторыми сокращениями.

1. Место и время.

В полуночь, в тот миг, когда зарождается новый день, расположить алтарь на Севере. Могут быть накурены благовония.
Алтарь - плоский столик, покрытый чёрной материей. По середине - чаша из металла или фарфора за не имением таковой. Металл - медь или бронза. Две красные свечи по сторонам от чаши. Справа - новозаветная книга, слева - чашечка с лезвием.

2. Подготовка.

Прежде, перед началом действа, адепт встаёт по левую руку от мастера или любого, берущего на себя обязанность инициирующего.

Мастер произносит:
Мы явились сюда, чтобы свершить наше поклонение и торжественно посвятить прокажённого в наш клан, предав его душу и жизнь во власть Чёрному Богу.

Адепт уверенно сообщает о готовности.

3. Воззвание.

Во имя Кумира нашего Сатаны, ибо нет у богоубийц иного Кумира!

Мастер обращает свой взор на Север и взывает ко всем демонам (достаточно для четырёх демонов по силам природы), делая соответствующие знаки. После чего вновь обращается на Север к Духу Земли, Хранителю Обетов с просьбой принять от Адепта его кровную клятву следовать стезям Злой Воли.

Адепт торжественно клянётся, делая знак. После этого клятва скрепляется кровью - сначала Мастер, потом Адепт рассекают руки и сливают кровь в чашечку. Из чашечки несколько капель проливаются на свечи, так, чтобы пламя свечи начало потрескиваться, а свечи испачкались кровью. Открывается новозаветная книга и из неё вырываются листы, которые подносятся к пламени свечи с произношением адептом различных проклятий и богохульств. Сожжение происходит в медной чаше. В это время Мастер причащается кровью Адепта. Когда книга сжигается полностью, Адепт испивает из чаши. Руки прижигаются пламенем свечи.

После окончательного воззвания, место покидается.


При моём инициатическом ритуале имела место самоинициация, в несколько ином виде. Клятва давалась мною и Госпожой. Ритуальный вампиризм сочетался с сакральной еблей. Кровью было залито ложе и место алтаря, я чувствовал, что Госпожа испытывает опустошение и страх после. Но это было именно необходимое.

Ave Satanas!
Ave Mater!
Ave Rex!
Regnum ad daemonis ab abbyssum infernum!

Да! Самое главное и забыл!

По поводу инверсии библейских текстов. Полезно понять принципы итдабкут клипот каббалы, чтобы корректно инвертировать библейскую лажу.

По сути, текст воззвания должен содержать лишь богохульство и неприязнь к христианским и прочим нормам.

Homicidum Ritus Est!

По истине жажду смерти всему!

"почему вы считаете что вера мешает видеть многообразие мира и противоречит силе и власти?"

Haribda, вера ослепляет.

Ну когда же вы из индивидуальностей станете личностями?

Deadcountess, ответ здесь. Мой пост http://www.liveinternet.ru/users/haribda/post42214736/ + комментарий Senoth

Haribda, молодца, одобряю. Только бы из-за веры не превратиться в стадо чел-овечков, хоть и чёрного цвета)))

Deadcountess, я имела возможность наблюдать "нечеловеков", упивающихся собственным безверием и разумностью, гордящихся своим интеллектом и якобы великой личностью. Их эго раздуто настолько, что делает их намного слепее тех людей, что ещё способны верить.
И я знаю, что были и есть те, даже среди людей, которые способны забывая себя идти на подвиги ради того, во что они верят. И именно вера в правоту их дела движет ими. Они не думают о свей мега-личности или супер-важности. Они просто делают то, во что они верят. И в этом они намного более велики, чем все эти недо-нечеловеки.
Тот, кто силён духом вообще не станет думать о том, чел-овек он или нет. У него есть принципы, есть вера, есть мужество реализовывать их. И он никогда не станет "чел-овеком", потому что он просто не такой.

Вера меняется с каждым днем,сегодня ты веришь в одно завтра в другое.Зачем приносить свою жизнь в жертву вере,если все равно от этого ты не получишь результата.Она может ослепить,мешает думать и рассуждать логически и объективно.Она ничего не может дать,только отнимает время,душевные силы и внушает обманчивые надежды.Единственная вечная вера-вера в самого себя.

Haribda,
Раздутые личности считающие себя гениями есть везде,это зависит от самооценки а не от веры.А что до тех кто не думает люди они или нет.Разве не разум и самоанализ основное отличие людей от животных.Я не верю в рыцарей без страха и упрека они живут только в сказках.Каждый сомневается,ошибается,теряет,находит иначе он не человек а просто стул выполняющий свою работу.А тебе не всели равно во что верят стулья.

Atenais-v-heres, Вера не может меняться. Это ложное ощущение. Любая вера это прежде всего вера в себя.

Atenais-v-heres, я думаю, что вы в корне не верно понимаете слово "вера". Вера, уверенность, верность, не взирая на некоторые смысловые отличия, являются однокоренными словами. В их значениях скрыт общий смысл - сила, постоянство, достоинство, честь. Исходя из многих определений слова "вера" можно выделить один критерий, который в корне противоречит вашим словам - вера означает постоянство, неизменчивость некой установки. Тем не менее, это не означеает, что вера не развивается. На примере тех же рыцарей - они верят в своего короля, например, но могут воспринимать его по-разному. Вчера он для них - воплощение государства, завтра - ещё и военноначальник, ещё дальше - почти как отец например. Вера углубляется, но она тем не менее постоянна.

Зачем приносить свою жизнь в жертву вере,если все равно от этого ты не получишь результата.

Смотря что считать результатом. Все зависит от ценностей человека. Я думаю, что исполненный долг - это наилучший результат в любом случае.

Она может ослепить,мешает думать и рассуждать логически и объективно.

Недавно вышел фильм 300 спартанцев. Я думаю, на его примере достаточно хорошо видно, что делает вера, а что логические размышления о результатах. Спартанцы верили, в то, что правда на их стороне, в то, что они защищают свободу. Их борьба была не просто борьбой с враждебным государством, но противостоянием за защиту самих принципов или идей, которыми жило спарртанское государство. И был ещё один персонаж, рассчитавший, что армия противника намного больше и за ним много побед и враждовать с ним вроде невыгодно. Даже если бы конец истории был бы иным, правота все равно осталась бы за спартанцами, а не за тем, кто их предал. Напомню вам, что история о спартанцах - историческая правда, а не сказка.

А что до тех кто не думает люди они или нет.Разве не разум и самоанализ основное отличие людей от животных.

если придерживаться теории Дарвина, то я не думаю, что обезяны сидели и рефлексировали на тему люди они или нет, они работали и развивались и стали чуть совершеннее.

Я не верю в рыцарей без страха и упрека они живут только в сказках.Каждый сомневается,ошибается,теряет,находит иначе он не человек а просто стул выполняющий свою работу.

Ошибки и сомнения не противоречат вере, вера лишь расставляет приоритеты и делает категоричным выбор.

Полагаю, что Atenais-v-heres просто пытается оправдать своё безверие.

Haribda, "Я думаю, что исполненный долг - это наилучший результат в любом случае."Как красиво и благородно.Долг и тому подобное.Жаль что я не люблю фильмы про доблестных героев,они мне скучноваты.А можно вопрос,кушать потом что?Веру?Или погибнуть с гордо поднятой головой?Настоящая жизнь гораздо сложнее чем красивый миф.Верить конечно хорошо,удобно,можно оправдать любую глупость или несправедливость.Закрывать глаза и обманывать самого себя не плохая идея

Atenais-v-heres, а вы видите для себя возможность хорошо питаться только продавая свои идеалы или "настоящая" жизнь для вас череда предательств, глупости и несправедливости?

Abathur,
Безверие?Подождите,подождите может уточним.Кажется я пишу в "книгу дьявола".Какая вера может быть у ее членов?Может просветите меня темную даже любопытно стало.

Ну во-первых мои идеалы никто не купит,товар б\у к тому же плохого качества.А про череду почти угадал.Только несправедливость имеет две стороны хорошую и плохую,следовательно что справедливо для меня несправедливо для других и наоборот.Так что в ней можно найти свои плюсы.

Atenais-v-heres,

А можно вопрос,кушать потом что?Веру? Или погибнуть с гордо поднятой головой?

У Омара Хайама есть замечательные строчки: «Уж лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше быть одним, чем вместе с кем попало». Эти строки выражают банальную чистоплотность человека, и указывают на наличие у него определённых принципов, или идеалов. Он четко отделяет приемлемое и неприемлемое для себя.

Ещё раз повторюсь, на мой взгляд, вопрос о том, что лучше – это вопрос жизненных приоритетов. Если в жизни главное, чтобы всегда было что кушать – то о каком сатанизме может идти речь и при чем здесь Сатана? Такого рода ход мыслей не говорит о наличии какой-то идеи у человека, это образ мыслей обывателя. Сатанизм все же подразумевает наличие некой главенствующей идеи в жизни, соответственно наличие определенных принципов.
Эта идея и эти принципы – то, во что человек верит, поскольку они составляют основу или стержень его личности. Человек без веры подобен червю, у него нет основы, он способен лишь ползать по земле в поисках пропитания.

Причем заметьте, я не призываю всех сатанистов погибать или голодать – я говорю о том, что вера возвышает над этими вещами, делая более приоритетным в жизни совершенно иное – Дьявола и то, что от Него. Она ведёт их по жизни, и в случае необходимости позволяет не думать о комфорте или самочувствии. Просто есть вещи, которые важнее, чем банальный плотный мир. При этом никто не мешает им есть или спать, и зарабатывать себе на жизнь. Ведь то, что они спят или едят – не означает, что в этом и заключается вся их жизнь.

Настоящая жизнь гораздо сложнее чем красивый миф.

Так вы все-таки находите этот «миф» красивым? И что вы называете настоящей жизнью?

Верить конечно хорошо, удобно, можно оправдать любую глупость или несправедливость.

Я не вижу логики в ваших словах. До этого вы говорили примерно то, что когда кушать хочется, можно преступить через любой принцип. Нежелание переступать через принцип – есть глупость? Несправедливость?

Закрывать глаза и обманывать самого себя не плохая идея

Закрывать глаза, позвольте, на что? На таких, как вы?

Мне все равно,на что и кто закроет свои глаза,я не окулист и мне обследования не нужно.А логика такого рода до как две капли воды похожа на христианскую.Может вы просто запутались в определениях?Сходите в церковь порелаксируете над иконочками и мир снова станет добрым и прекрасным.И молитвочки почитать не забудьте.Желаю удачи:)