• Авторизация


Contra Dei 19-06-2007 16:52 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В колонках играет - Therion - The Rise Of Sodom And Gomorrah

Не так давно узнал, что в Интернете был запущен сайт contradei.info - проект информационной поддержки 3-его номера этого журнала. Хотел бы спросить читали ли участники сообщества первые два номера? Какие впечатления они произвели на вас?

Лично на меня первый произвел самое положительное впечатление, хотя раздел посвященный блэку, скорее похож на юмористический. Пожалуй единственное слабое место журнала – это позиция представленная в разделе Diabolus in Musica - я думаю, что блэк далеко не единственный музыкальный стиль, способный показать и отчасти реализовать Злые Идеи.
В остальном, журнал очень достойный. Приветствую и уважаю труд редакции.

***

Второй номер показался мне противоречивым. Он более всего похож на попытку совместить несовместимое и погасить нарастающие противоречия между «интеллектуальной» веткой сатанизма и сатанизмом per se. Позиция редакции слишком размыта и слишком противоречива. В отличие от первого, второй номер не ощущается как нечто целостное и монолитное.

На ряду с искренними словами о Дьяволе, о Пути к Нему в журнале присутствуют вызывающие у меня недоумение идеи. Еще большее удивление вызывают попытки показать равнозначность дьявольского и проекции дьявольского на действительность. При том, что любое проявление Тьмы в этом мире обладает исключительной ценностью оно, прежде всего, указывает направление движения для тех, кто устремлен к Дьяволу. Указывает способы и методы более полной реализации демонической природы.
Тьма много шире и глубже нежели её проявления в действительности. В журнале, насколько я понимаю, красной нитью проходит идея о равнозначности разных подходов, восприятий и устремлений. Я считаю подобную позицию неверной. То, как индивид расставляет приоритеты, во многом определяет его положение и его возможности как служителя Дьявола.
Например, BELLICUM единственный, кто в своем интервью говорил прежде всего о Тьме, а уже потом о себе . Все остальные, отвечая на предложенные вопросы, говорили сначала себе и уже потом о Тьме. Это, с моей точки зрения, не говорит об остальных отвечавших как об эгоцентристах, но показывает то как расставлены приоритеты.
И ставя на один уровень человека определяющего сатанизм как "х**ту из под ноктей" с тем же BELLICUM'ом и еще несколькими респондентами (Bruxa, Джин, Dem) редакция журнала, на мой взгляд, совершает ошибку.
Единство сатанизма, находится за чертой умственных концепций, за чертой религий и течений ПЛР. За чертой божественной вселенной в принципе. Искать единство внутри системы - видеть отражения в кривых зеркалах.

***

Резюмируя: CD I - взгляд обращенный на мир из Тьмы, CD II - взгляд обращенный на Тьму из мира.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (15):
Уважаемый Senoth пожалуйста ставьте абзацы... Читать тяжело очень... Данный журнал не читал, даже не знал, что такой есть. Теперь интересно... Хочу взять где нибудь первый номер. Они же как я понял имеют печатную версию?
19-06-2007-22:39 удалить
Исходное сообщение Павший_Хранитель Уважаемый Senoth пожалуйста ставьте абзацы... Читать тяжело очень...
Глюки :(. Tnx что обратили внимание - исправил.
Исходное сообщение Павший_Хранитель Данный журнал не читал, даже не знал, что такой есть. Теперь интересно... Хочу взять где нибудь первый номер. Они же как я понял имеют печатную версию?
ПервыйВ сети есть на warrax.net и кажется на сайте
19-06-2007-22:43 удалить
Исходное сообщение Павший_Хранитель Уважаемый Senoth пожалуйста ставьте абзацы... Читать тяжело очень...
Глюки :(. Tnx что обратили внимание - исправил.
Исходное сообщение Павший_Хранитель Данный журнал не читал, даже не знал, что такой есть. Теперь интересно... Хочу взять где нибудь первый номер. Они же как я понял имеют печатную версию?
Первый номер есть на warrax.net и в pdf на сайте, который я указал в исходном сообщении, второй тоже есть в сети, но в пиратской версии, так что ссылок давать не буду ;-) Что касается печатной версии - журнал выпускался ограниченным тиражом, так что, на мой взгляд, у вас мало шансов получить это издание на бумаге.
rossini 21-06-2007-01:16 удалить
с интересом почитала, спасибо за сносочку.
Dead_Limbo 23-06-2007-19:44 удалить
Первый CD мне "подарил" для прочтения (ещё в печатной версии) в начале 2005 дядька Мisanthropic Legion (там в журнале с ними было интервью). В принципе, идея "Тьмы" мне понравилась, только что-то слишком много призывов к убийству (неважно кого бога или человека), они программируют сознание. Замечание - надо больше читать NLP технологии для более качественного программирования сознания человека. Идея о том, что "Их" сатанизм (идея Тьмы) более правильный, нежели представления других сатанистов о сатанизме и Дьяволе - весьма настораживает. Возникает такое чувство, что один из редакторов журнала (или несколько, или все) является работником РПЦ. Настраивая тех, кто следует по пути "Тьмы" против всех остальных сатанистов. Короче, т.к. христианство (православие и т.д.) религия дуалистическая, то ему нужен враг. А т.к. последние 6-8 лет (дата приблизительная) сатанизм в России, да и во всём мире был представлен "сатанистами-философами" типа Warrax`a или Milchar`a, которые больше рассуждали, чем действовали - православие стало слабеть. Придуманные истории в СМИ про разгул сатанистов для "устрашения быдла" (эта цитата православного сотрудника РПЦ с которым я общалась) уже перестали действовать. Вот и они могли создать себе "врага" в виде CD и возможных их последователей, т.к. путь Тьмы - это уже традиционный сатанизм с точки зрения христианства. И если появятся последователи Тьмы и будут убивать всех "неугодных" для Тьмы, то православие получит подпитку и станет уже нужным России, что огорчает. Так что если убивать, то осторожно! А вообще идея Тьмы мне весьма импонирует. Второй номер мне в лапки не попал((( Надо всё таки к Legion`у съездить...
23-06-2007-20:17 удалить
Deadcountess, мне кажется, вы не совсем поняли идею журнала. Идея убийства там метафизична, "плоть убивает лишь плоть". Журнал призывает к уничтожению духа бога, но никак не к убийству христьян, например. Опять же, бог не значит - христьянский бог, это светлое начало как таковое, дух света. Если бы ваша идея про рпц была адекватна, в журнале бы говорилось о противостоянии именно христьянскому богу и церкви т.е. самой рпц. А насчет "более правильного" сатанизма - ну уж извините, если для других "сатанистов" Сатаны не существует, то какой же это сатанизм?
Dead_Limbo 23-06-2007-21:19 удалить
Haribda, про убийство бога в себе я поняла правильно. Про убийство христиан я ничего не говорила, я говорила про "неугодных", а это все остальные, кто не идёт по пути Тьмы. Тем более, если вчитываться, то там идёт именно призыв убивать, а не быть просто наблюдающими. РПЦ тоже не дураки, да они ещё большие богохульники, чем все остальные (хотя может РПЦ тут и не причём, но это им играет на руку). Программирование прямым текстом никогда не пишется. В журнале постоянно написано: "убить бога, убить бога в себе...". Дело в том, что большинство прочитавших, слово бог будут ассоциировать именно с христианским богом. В журнале не пишут просто уничтожить "свет в себе", "дух света". Если они не имеют ввиду "уничтожить бога", то зачем они его пишут, если он тут совсем непричём, если они уничтожают всего лишь свет? CD называет конкретно имена за и против кого они. Цитата: "CONTRA DEI выступает За Дьявола. Для нас священно Его имя и все, что носит Его имя. CONTRA DEI выступает Против бога. Для нас ненавистно его имя и все, что покорно его имени." Заметь, они пишут "имя и всё, что покорно его имени.", т.е. не только олицетворение, но и сущность. Понятно, что ни бога ни дьявола нет, но есть люди им служащие и ассоциирующиеся с этими персонажами. А теперь подумай, что получится, ести всё вместе сложить? Они призывают к действиям, а не сидеть и по-пусту болтать на web-форумах + они призывают убить светлое, а к этому относится всё, что связано с именем бога и всё, что покорно его имени (а христианство ну оочень покорно его имени) и что в итоге получается?)))) А если бы они хотели, чтоб их правильно поняли, то писали бы конкретно, а не расплывчато и эмоционально. Насчёт сатанизма без Сатаны сама не понимаю этого. По-моему, если ты сатанист, то это подразумевает "служение" Сатане, признание, что сатанизм это всё-таки "зло" и не надо его обелять и делать более гуманным. Я не против пути Тьмы, наоборот. Но что-то тут не то, чтоб в нашем ФСБ`шном государстве появилось что-то, что не контролируется им - это не реально.
24-06-2007-00:56 удалить
Deadcountess, но слово бог-то относится не только к богу христьян. Это, скажем так, разумная сила. Светлая сила, которая пронизывает все мироздание. В этом смысле, я думаю, вырежение "убить бога" вполне корректно. Служение Сатане не может быть мыслимо вне противопоставления себя свету и богу (в том смыле, о котором я писала выше), вне действий, которые противорячат его замыслу, и, в конечном счете ведут к разрушению всего, что от бога. Вы не могли бы пояснить, каким образом для вас сочетаются слова, что Дьявола нет и слова о служении Сатане?
24-06-2007-02:01 удалить
Deadcountess, По сути «болтовня на web-форумах» и тем, что приписывают дьяволопоклонникам христиане и «адепты разума» нет никакой разницы. И то и другое не для Дьявола не для уничтожения самого принципа божественного бытия. Мне кажется, что вы смотрите поверхностно. В Contra Dei нет призывов к физическому уничтожению. Если кто-то после прочтения способен лишь на физическое убийство другого человека, то он не услышал того, что сказано со страниц журнала, пойдя по пути наименьшего сопротивления. P.S. С интересом жду ваш ответ на вопрос Haribda :)
Dead_Limbo 25-06-2007-20:07 удалить
Haribda, твою мысль про бога я поняла. Фишка в том, что все понимают, то что написано в CD по-своему. Поэтому выражение "убить бога", одни поймут как убить всё светлое, что есть в их душе, другие как призыв к непосредственному физическому насилию против всего, что с ним (богом) связано. Если бы CD относили слово бог не только к богу христиан, то они противопоставили бы ему не Дьявола или Сатану, а скажем Сета, Кали или ещё кого-нибудь. В этом случае вопрос с богом, как с персонификацией идеи света и добра, отпал бы. Но нет, Противником (Врагом) бога они постоянно называют то Дьявола, то Сатану. Тем более, как ты себе это представляешь, что CD противопоставляют себя (Сатану, Дьявола, сатанизм) не христианскому богу (источнику света, добра)? "Сидит Кришна под деревом, медитирует, а к нему приходят другие боги и богини (люди, животные) и говорят: "тебя идут убивать последователи Сатаны". На что Кришна и отвечает: "Кто такой Сатана? Я ему ничего плохого не делал. Не хай пиздуют к своему христианскому богу и мочат его, а я из другой религии. У меня своих врагов хватает." Насчёт Дьявола... Лично для меня Дьявола, как существа имеющего определённое физическое воплощение - нет. Честно, в живую я его не видела))) А вот служение Сатане я понимаю, как служение и посвящение своей жизни Тьме. Так что Сатана для меня это как раз таки персонификация всего Тёмного. У каждого своё поклонение Сатане. В CD пишут идеи именно традиционного сатанизма, т.е. традиционный сатанизм - это социокультурный конструкт, созданный в рамках христианской Церкви для обозначения поклонения Дьяволу (Сатане) как персонифицированному источнику зла (Тьмы). Senoth, прямых призывов в CD нет. Но, если человек предрасположен к убийству, то он их найдёт, даже там, где этих призывов нет. Читая CD, замечала, что редакторы писали, что с такими-то людьми (у которых они брали интервью) они согласны. Т.е. согласны и приветствуют их мировоззрение, их поступки и т.д. Забавно, но с теми же людьми я тоже общалась, и они, которые импонировали CD, кроме служению Тьме, ещё и убивали людей (физически!) во имя Тьмы. Один из них меня даже спрашивал: "Как? Ты ещё никого не убила?" И удивился на мой отрицательный ответ. Так что повторюсь, читайте внимательней!
28-06-2007-11:53 удалить
Deadcountess,
Лично для меня Дьявола, как существа имеющего определённое физическое воплощение - нет.
Значит ли это для вас отсутствие Дьявола как личности?
если человек предрасположен к убийству, то он их найдёт, даже там, где этих призывов нет.
Иными словами практически везде? ;-) Не только в CD, но и в «Сатанинской Библии» ЛаВея, например? Так что дело все же в издании, а в голове.
Забавно, но с теми же людьми я тоже общалась, и они, которые импонировали CD, кроме служению Тьме, ещё и убивали людей
А если это было частью служения, вернее, их представления о нем? На мой взгляд, убийство человека – не доблесть и не табу. Само по себе оно не может являться Злодеянием. Зная BM сцену, я бы разделил эти слова на 100 или, по крайней мере, имел в виду, что они легко могут оказаться эпатажем или иронией.
Dead_Limbo 03-07-2007-19:11 удалить
"Значит ли это для вас отсутствие Дьявола как личности?" Как воплощение в определённую физическую оболочку существующую в наше время - да. "Иными словами практически везде? ;-) Не только в CD, но и в «Сатанинской Библии» ЛаВея, например? Так что дело все же в издании, а в голове." Да. Бессознательно, если человек к чему-то предрасположен, то буквы в словах будут для него складываться в те слова, которые ему более нравятся. Или же он будет перефразировать то, что прочитал по-своему. "А если это было частью служения, вернее, их представления о нем? На мой взгляд, убийство человека – не доблесть и не табу. Само по себе оно не может являться Злодеянием." Согласна. "Зная BM сцену, я бы разделил эти слова на 100 или, по крайней мере, имел в виду, что они легко могут оказаться эпатажем или иронией." Про то, что блэкстеры любят вешать лапшу на уши, я знаю. Но именно те люди действительно убивали. Даже по судам таскались, но улики были косвенные, так что повезло. По крайней мере дело затихло.
05-07-2007-08:04 удалить
Deadcountess, физическая оболочка - это все же крайне примитивные представления о личностном восприятии ;-)
Dead_Limbo 07-07-2007-17:38 удалить
Senoth, ага, личность без физической оболочки, а тьма ярко излучается))) Дьявол, Сатана, Люцифер, Вельзевул и т.д. могут быть персонификацией чего-то, но как индивидуальности ставшие в последствии личностями они не могут быть.
09-07-2007-13:11 удалить
Deadcountess, не думаю, что когда мы говорим о _личности_, то есть сущности, обладающей такими качествами, как Воля, Желание, etc. стоит исходить из антропоморфных представлений.


Комментарии (15): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Contra Dei | Книга_Дьявола - Книга Дьявола | Лента друзей Книга_Дьявола / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»