• Авторизация


Rosjanie sa szczesliwi 23-07-2007 10:43 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В колонках играет - nic
Настроение сейчас - =)

Ponad połowa Rosjan jest zadowolona z życia i nie ma ochoty na stałą emigrację. - To najlepszy wynik od upadku Związku Radzieckiego - mówią socjolodzy.

[показать]

Badanie socjologów z Rosyjskiej Akademii Nauk potwierdza wyniki kilku niedawnych sondaży pokazujących poprawiające się samopoczucie mieszkańców Rosji. O ile w 1994 r. zadowolenie z życia deklarowało zaledwie 16 proc. ankietowanych, o tyle w najnowszym badaniu do dobrej oceny własnego życia przyznało się aż 54 proc. Rosjan.

Dwukrotnie więcej optymistów niż 10 lat temu

Wzrasta też wskaźnik optymizmu, czyli nadziei na poprawę warunków życiowych w najbliższej przyszłości. Przed dekadą optymiści stanowili tylko 14 proc. badanych, a dziś - ponaddwukrotnie więcej, bo 34 proc.

Innym dowodem na wiarę Rosjan w pewną i niedaleką poprawę jest chęć emigracji wyrażana przez zaledwie 2 proc. badanych. Ponad 80 proc. mówi ankieterom o swej satysfakcji z życia w ojczystej Rosji.

Choć Rosja wciąż rozwija się według wzorca promującego największe miasta (przede wszystkim Moskwę i Petersburg), które zostawiają daleko w tyle o wiele biedniejszą prowincję, to także wśród mieszkańców głubinki zaczynają dominować optymistyczne prognozy na przyszłość.

"Najgorsze jest już za nimi"

Sondaże ośrodka Socjum, który przepytywał mieszkańców wsi oraz średnich i małych miast w europejskiej części Rosji, pokazują, że choć 70 proc. rodzin narzeka na swą sytuację finansową, to jednocześnie ok. 65 proc. z nich ma przekonanie, że "najgorsze jest już za nimi". Ponad połowa wierzy w stopniową poprawę dochodów w przyszłości. Według innych sondaży 10 proc. Rosjan twierdzi, że ledwo wiąże koniec z końcem, choć w 2000 r. takie deklaracje składało ok. 30 proc. ankietowanych.

Jednym z głównych źródeł życiowego zadowolenia Rosjan jest wzrost dochodów osobistych oraz rosnące bogactwo Rosji oparte na światowej koniunkturze na ropę naftową i gaz. Jednak eksperci zwracają uwagę, że rosyjski optymizm rośnie szybciej niż wskaźniki gospodarcze i ma także podłoże polityczne.

Rosjanie: żyjemy w odradzającym się kraju"

- Na zadowolenie z życia składa się również poczucie, że żyjemy w odradzającym się kraju. Nie na darmo państwowe media podkreślają, na wyrost, wzrost naszych wpływów w świecie oraz powrót Kremla do drużyny najsilniejszych decydentów w polityce międzynarodowej - tłumaczy socjolog Borys Diakonow.

Naukowcy podkreślają też rolę zmiany pokoleniowej - odchodzenie Rosjan tęskniących za stabilizacją czasów radzieckich oraz rosnący udział młodych, którzy dostrzegają życiową szansę w mocno niedoskonałym, na wpół wolnym rosyjskim rynku. To właśnie młodzi Rosjanie stanowią główną część znanych z sondaży optymistów.

80 proc. popiera Putina

Poprawa gospodarcza oraz rosnący dobrobyt są jedną z podstaw sukcesu prezydenta Władimira Putina, którego polityka obecnie cieszy się poparciem ok. 80 proc. obywateli (sondaż Centrum Lewady). Jednak jednocześnie Rosja staje się podręcznikowym przykładem petropaństwa, w którym dość zasobne władze dzielą profity z eksploatacji surowców energetycznych, gaszą za ich pomocą konflikty socjalne i tłamszą demokratyczną opozycję niemającą dostępu do petrodolarów.

Większość Rosjan o średnich dochodach pracuje na państwowych posadach lub w firmach silnie uzależnionych od Kremla. Również majątki najbogatszych oligarchów mogą się błyskawicznie skurczyć dzięki nagonce dyspozycyjnego fiskusa, prokuratury oraz sądów - co pokazał przykład Michaiła Chodorkowskiego. Uzależnienie od władz zniechęca do samodzielności politycznej, krytyki Kremla oraz finansowego wspierania biedujących rosyjskich partii demokratycznych.

Źródło: Gazeta Wyborcza
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80625,4003865.html

Коментарии переведенные на русский язык (ИноСМИ.ру спасибо Урсе)

gobi03: - Счастливы, у них есть еда. Радуются своему благополучию, ну, и на здоровье! После удовлетворения биологических потребностей наступит черед потребностей высшего уровня - самореализации. Вот тут будет не так уж легко убедить их, что они счастливы.
Партнеры
geralt9: - В России лучше, чем в ЕС! Такова реальность опросов.

lebierre: - ... а в КОРЕЕ-то народ еще счастливее - эй, кретины!

zigzaur: - Подождем сообщений о том, каковы настроения в Нигерии. Это ведь тоже нефтяная страна, коррумпированная и с таким же примерно населением. Потом напишите, пожалуйста, что-нибудь о Пакистане и Бангладеш. Тоже примерно такое же население и похожая ситуация (ядерное оружие, проблемы с исламскими радикалами).

zigzaur: - А при Сталине - вот когда были по-настоящему счастливы!

presentation1: - Мы говорим о 2007 г. а ты, как всегда, живешь историей. Хотя, как сам ты когда-то писал, любишь русскую литературу, так что прошлое и будущее русских вдохновляют тебя писать о твоей любви к США.

zigzaur:

- Мои отношения с США имеют характер не эмоциональный, а деловой и семейный. Так вот, поговорим о 2007 годе. Что значит Россия сейчас, а что значила 100 лет тому назад? Что за эти 100 лет сделала Польша, что сделали США по сравнению с Россией?

hohlik3: - О, самый несчастливый человек-зигзаур!! ;) Все меняется, как в калейдоскопе, теперь палочку перехватила Россия...

zigzaur: - Какую палочку? Китайскую для еды? В чем ты видишь мощь России? В сырье? Приятель! Как раз 100 лет назад в России было больше населения и бОльшая территория, чем сейчас (насчет населения - неправда, по переписи 1897 г. в Российской Империи проживало 125640021 чел., в том числе и в Привисленском Крае - прим. перев.). Население в два раза превышало население США (не совсем так, в США, по данным переписи 1900 - 76228823 чел., прим. перев.).

Сырья тоже было значительно больше, чем сегодня:

- нефть, уголь, руды - без изменений

- пушные животные - уничтожены

зерновые и скот - после коллективизации говорить не о чем

древесина - тоже говорить не о чем после массовой вырубки и отравления лесов. 100 лет тому назад, около 1907 года, Россия была настоящей державой. Но и тогда ее били (1904 и 1914), а также потрясали внутренние беспорядки. Сегодняшняя Россия - лишь жалкая тень России столетней давности.

arczello: - Держу пари, сейчас посыплются антирусские комментарии. Ну что ж, поляки, Россия не какая-то там бедная странешка, как вы думаете. А граждане ее намного более довольны своей жизнью, чем вы.

wilma.flintstone: - А ты прочитал статью? Понял, почему они счастливы? Например: 'Однако эксперты обращают внимание на то, что российский оптимизм растет быстрее, чем экономические показатели, и имеет политическую подоплеку'. Или: '(...) довольно богатые власти делят доходы от эксплуатации энергоресурсов, гасят с их помощью социальные конфликты и подавляют демократическую оппозицию, которая не имеет доступа к нефтедолларам'. А также: 'Зависимость от властей отпугивает от политической самостоятельности, критики Кремля либо финансовой поддержки нищих демократических российских партий'.

nikola_piterski2: - Именно для таких, как вы, Белецкие и Радзивиновичи и пишут из Москвы статьи для 'Выборчей'. Они хотят, чтобы их польский читатель всегда смотрел на ситуацию в России их глазами. Даже в позитивную информацию из этой страны бросят комок грязи.

amanasunta53:: - А твои журналисты, пишущие для российской прессы корреспонденции из Варшавы? Идеал объективизма, друг-москаль?

nikola_piterski2: - У Вас есть примеры 'необъективности' российских журналистов из Варшавы? Другое дело, что сейчас мало пишут о Польше... К сожалению, а может, к счастью (поскольку внутренняя и внешняя политика польского государства сегодня явно бездарна, широкая панорама польской жизни возбудила бы в нашем обществе разочарование в поляках, которые были для русских во времена СССР авторитетами), польская неактуальна.

zigzaur: - В России неудобные темы всегда замалчивали. Ничего нового.

uklad_wcielony: - Не с потолка же это взяли. Я знаю многих молодых русских и сомневаюсь, чтобы это была случайность (потому что не подбираю себе знакомых по политическим взглядам), что все они говорили мне примерно то же самое, что пишут Белецкий и Радзивинович.

hohlik3: - Как раз это - неправда или полуправда. Впрочем, Томек всегда так пишет ;)

amanasunta53:: - Раб счастлив, когда у него миска полная или когда его 'господин' не бьет. Условие N 2 Путин исполняет, вот рабы и счастливы. А если в миске не будет дна видать, то они поверят, что являются сверхдержавой. Москали - генетические рабы. С самого начала ими правят норманны, немцы (династия Романовых, у последнего ее представителя - 0,0001% русской крови) или... 'местные' преступники: Ленин (хазар), Сталин (грузин), Хрущев (украинец), Брежнев (РУССКИЙ!)...

zigzaur: - Точно так же были счастливы немцы в 1933-1939. Тоже страна восстанавливала свою мировую позицию. Тоже никто не хотел эмигрировать. Тоже не было критики власти. Тоже был дежурный враг, на которого сваливали всю вину.

fiodor56: - А что-нибудь конкретное? Например, об эмиграции, критике властей? Может, снова из грязного пальца высосано или сведения от клоуна?

zigzaur: - Очень конкретно: У тех, кто хотел эмигрировать из гитлеровской Германии, конфисковали имущество. Некоторые, особенно ученые и представители творческих профессий, были в состоянии начать жизнь заново на чужбине. Простых людей этот барьер удерживал. Теми, кто критиковал власть, в гитлеровской Германии занималась организация под названием Гестапо (тамошняя ФСБ).

fiodor56: - Ты, видимо, думал о царской России, - отсюда эти замечания, касающиеся эмиграции и критики властей (которая существовала на публичном форуме, см. Екатерина II и Новиков, эмиграция - например, Тургенев). Что касается эмиграции из гитлеровской Германии - это правда, тот же метод использовали в России сразу после революции - например, знаменитый 'корабль философов'.

diplomatic: - Меня Россия совершенно не интересует, пусть что хотят, то и делают. Я рад, что в Польше, наконец, наводят порядок и очищают от коммунистического мусора нашу страну. Никому ничего плохого я не желаю.

greengray11:: - Прекрасно, только смотри, чтобы во время этой чистки случайно не 'вычистили' и тебя тоже...

greengray11:: - Эти довольные живут в больших городах, остальные перебиваются с хлеба на квас. Если бы провели такие опросы хотя бы в ста километрах от Москвы или Санкт-Петербурга, то они уже не были бы так оптимистичны. Что касается рабской психологии, то не надо преувеличивать. Это можно сказать почти о каждом народе.

amanasunta53: - Рекомендую 'Дзяды' Мицкевича... О параде в Петербурге и охране шубы. О той самой 'рабской психологии'.

greengray11: - Спасибо, я уже читал (в свое время это было в школьной программе, не знаю, как сейчас). Во-первых, немало воды утекло с тех пор, а во-вторых, Мицкевича, который немало пострадал от царской власти (к тому же поэта), нельзя считать объективным. В конце концов, 'Дзяды' - это не репортаж с места событий.

amanasunta53: - Насколько я знаю, Мицкевич описал реальное событие в эпоху Александра I. То есть... - репортаж в стихах. Так я помню по урокам польского языка, уже в свободной Речи Посполитой. Был 1997 год, 4 класс начальной школы.

greengray11: - Если литературное произведение для тебя репортаж, написанный стихами, то плохо вас учат в уже свободной Речи Посполитой. Я это проходил в 1985, еще в 'Народной Польше', которая во многом была свободнее, чем сейчас. Ну, сравнение того, что было 200 лет тому назад с современностью, не имеет смысла. Сравни поляков двухсотлетней давности с современными и ты будешь больше знать на эту тему.

amanasunta53: - Я не могу сравнивать уровень 'свободы' в школе 1985 года (мне тогда годик был) с моей начальной. Уровень школы - это учителя, при 'коммуне' и сегодня. Мои были неплохи, твои, наверное, тоже.

greengray11: - Скажу больше, это, скорее всего, были одни и те же учителя. Состав педагогов за 11 лет не слишком изменился. Да и школьная программа тоже. Я кое-что об этом знаю, потому что у меня мама - учительница. Но мы отошли от темы. Я все еще не согласен с тобой относительно 'рабской психологии'. По-моему, среди поляков не меньше (в процентном отношении) людей, которым можно поставить тот же диагноз.

gobi03: - А вот тут ты ошибаешься - на протяжении 400 лет из Польши бегут непокорные люди и продолжают рождаться новые непокорные. Это порождение глубоко укоренившейся культуры. Что касается Мицкевича, который не любил царскую Россию, - почитай Толстого, например, 'Петр I'. Очень много описаний русского народа, а также интересный взгляд на Польшу, до сих бытующий в Европе.

rosjanki: - ''местные' преступники: Ленин (хазар), Сталин (грузин), Хрущев (украинец), Брежнев (РУССКИЙ!)...' 1. Откуда ты знаешь, что это были преступники? Что ты вообще можешь знать о них, глупый пшек? 2. Брежнев был украинцем.

zigzaur: - Ну, про Ленина, Сталина, Хрущева и Брежнева знает весь мир. Это очень известные личности.

Леонид Брежнев родился в Днепродзержинске, но можно ли это считать доказательством того, что он был украинцем? На восточной Украине живет много русскоязычных.

rosjanki: 1. Ленина, Сталина, Хрущева и Брежнева, может, и знает весь мир, ну и что? Откуда так называемый 'весь мир' взял, что, например, Брежнев был преступником? Или Хрущев? А что это 'весь мир' знает, например, о преступнике Качиньском?

zigzaur: - Раз Брежнев так говорил, значит, считал себя украинцем. Но точно таким же украинцем был Хрущев. А какие, по-твоему, преступления совершил Качиньский? Который Качиньский? Преступления Ленина, Сталина, Хрущева и Брежнева всем известны: лагеря, чистки, великий голод, уничтожение поляков и других народов, поддержка Гитлера, нападение на Венгрию, Чехословакию, Афганистан, поддержка терроризма и т.д. Мало?

fiodor56: - Ты сначала вынь бревно из своего глаза, а потом - соломинку у соседа :). По-твоему, русские это рабы? Это единственное славянское государство, которое никогда не было в неволе (после изгнания монголов). Они никогда не продавали свое государство и не пачкали рук поисками господина из чужого гнезда. Пригодилось бы немного истории, а не только истерии. Если у тебя предубеждения, лечись! Или врач прописал тебе такую странную терапию??

findoutmore:

- Путин - наш друг и спаситель!

(по-русски)

Мы вас благодарим,

господин президент.

Вы спаситель России

и друг всего мира. Мы

бы хотели такого

президента в Польше!

amanasunta53: - Вето! Пишите латиницей! Я, как многие, рожденные после 1980, не знаю 'букв'. А по-русски кое-как понимаю.

zigzaur: - Румыны перешли с 'буков' на латинский алфавит еще в XIX веке. Я уже видел сербские (не хорватские!) тексты, написанные латиницей. Того и гляди, то же самое сделают болгары и украинцы. Уже были попытки перевести белорусский язык на латиницу. 'Буквы' - это отсталость.

koczisss: - В Сербии странно. Потому что на улицах видно оба алфавита. На некоторых дорожных указателях только кириллица, а на других только латиница. То же самое с рекламами и другими плакатами. В магазинах - то же самое. Интернет-сайты разные, кому что нравится. Официально обязательна кириллица, а латинский алфавит входит сам по себе, вроде как через заднюю дверь:)

hohlik3: - В России тоже надписи на двух языках, ну и что? Например, дорожные указатели.

zigzaur: - А второй язык какой? Китайский?

greengray11: - Ты не прав, zigzaur. Кириллица - это относительно недавнее изобретение (гораздо моложе латиницы), и, по мнению лингвистов, этот весьма неплохое изобретение. По многим параметрам она удобнее и проще латинского алфавита. С тем же успехом можно убеждать китайцев и японцев, чтобы они перешли на латиницу, потому что иероглифы - это отсталость.

koczisss: - Может, и не отсталость, но использование латиницы может облегчить жизнь. Например, телефона там продаются с клавиатурой с 'нашими' буквами, и только после набора видна кириллица, то есть владелец мобильника так или иначе должен знать наш алфавит, потому что иначе он sms не пошлет. Ну, и зачем мучиться? А пользование Интернетом? Есть много других примеров, спортивные трансляции и т.п.

greengray11: - У мобильников, продаваемых в России, на клавишах есть и латиница, и кириллица, с Интернетом тоже никаких проблем. Я думаю, что если бы в России решено было перейти на латиницу (представим, что появилась такая безумная идея), это вовсе не облегчило бы им жизнь, а наверняка, осложнило бы, не говоря уж о затратах на эту операцию...

vatazhka: - 'использование латиницы может облегчить жизнь'. Только тем, кто не знает 'гражданки'. Точно так же мы могли бы удалить из польского ą, ć, ę и т.д. 'владелец мобильника так или иначе должен знать наш алфавит, потому что иначе он sms не пошлет. Ну, и зачем мучиться?'. Подумай о том, что мобильники требуют перемены кода - большинство моих знакомых не использует польских букв, а некоторые пользуются характерными для этого средства связи сокращениями. 'А пользование Интернетом?' У меня с этим никаких проблем. Расклад клавиатуры переключаю в зависимости от потребностей. Кое-какие проблемы есть с кодированием, но повсеместное введение Unicode - это лишь вопрос времени. 'Есть много других примеров, спортивные трансляции'. Не понимаю - ведь, например, на футболках обязательна транслитерация... Может в рамках 'улучшения' спортивных трансляций потребуем, чтобы на поле не могли находиться спортсмены с похоже звучащими фамилиями?

hohlik3: - Ты, zigzaur, глупее, чем я думал. 'Буквы', о которых ты пишешь, лучше всего отражают самую суть языков, главным образом, славянских. Но ты, посредственность, способен лишь на оскорбления.

zigzaur: - Сам ты глупый. Славяне, пользующиеся латинским алфавитом: поляки, лужичане, чехи, словаки, словенцы, хорваты. Я перечислил наиболее развитые славянские народы. Кроме того, 'буквы' - это подделка греческого алфавита, а никакая не 'славянская' письменность.

hohlik3: - Точно так же ты - пример наиболее развитого пшека. Фи.

zigzaur: - А ты - азиатский крикун. Ты не способен вести разумную дискуссию, поэтому повторяю: Bukwy - это обезьянничанье греческих букв.

fiodor56: - А польские буквы взяты из латинского языка! Из чего, по-твоему, можно сделать вывод об их превосходстве? Разве что корни собственного славянского языка мы принуждены искать именно в языках, пользующихся кириллицей :(. Если бы не кириллица, ты бы даже не знал, откуда произошел твой язык! Польские памятники письменности на столетия моложе русских. Все летописи со времен возникновения государства Мешко I написаны ТОЛЬКО ЛАТИНИЦЕЙ. У русских были свои летописи уже в IX веке, исторические хроники киевского государства написаны в XI веке. Самый древний памятник польской письменности (несколько строчек) датируется началом XIII века, а более длинные тексты появились гораздо позже! А вроде бы такой начитанный, вау... Ты просто околдован процветанием, товарами, что и за сколько можно купить-продать. Ты просто зарываешь в землю свой товарно-торговый талант.

Что касается России - у меня такое же мнение, как у hohlik3!

zigzaur: - Историки изучают то, что сохранилось. Западные славяне писали летописи на глиняных табличках - материале весьма непрочном.

fiodor56: - Ну, знаешь, охолони маленько! Это глиняные таблички(!) менее прочны, чем бумага (пергамент)?? Впервые слышу... Западные славяне (то есть и поляки тоже) писали, по-твоему, на чем-то непрочном? (какими буквами?) И почему такая цивилизация, которая, как ты утверждаешь, обладала умением выражать свои мысли в письменном виде, не была открыта - заговор историков, вау! То есть поляки - славяне Запада - писали на глиняных табличках, а летописцы уже не хотели писать 'по-польски', а только на латыни?

fiodor56: - Кроме того - на территории России находят ДЕРЕВЯННЫЕ предметы (IX век) с надписями кириллицей. Дерево прочнее этих твоих табличек??? Если бы существовал ПИСЬМЕННЫЙ польский язык, то наверняка следы бы остались, тем более на глиняных предметах (обожженных, ведь речь идет о средних веках!!). Позволь, я процитирую еще раз: 'Никто не убедит меня, что белое - это белое, а черное - это черное' (высказывание президента Качиньского - прим.перев.).

zigzaur: - В благоприятных условиях дерево может сохраняться в течение даже 1000 лет.

Если у германцев была руническая письменность, то у соседствующих с ними и ни чуть не хуже развитых западных славян тоже должно было быть что-нибудь такое. Через территорию современной Польши в раннем средневековье (считая от падения Рима) прокатилось множество нашествий. То, что изучают историки, лишь жалкие остатки чего-то, что существовало ранее. А о том, что средневековые западные славяне находились на уровне развития не ниже германцев, свидетельствует хотя бы экспансия славян на запад и юг.

vatazhka: - 'Буквами' называли глаголицу, которая сейчас считается алфавитом, опиравшимся на оригинальную славянскую письменность. Подумай, откуда произошла латинская письменность - не из греческой ли? :> Если же продвигаться вглубь веков, то у тебя волосы встанут дыбом... Появляются семиты.

1europejczyk: - 'Bukwy - это отсталость'. То, что ты пишешь, - это пропаганда в наихудшем шовинистическом и ксенофобском стиле. У китайцев, японцев есть своя письменность, которая гораздо больше мешает в их контактах с миром, чем "bukwy", вследствие чего они в гораздо большей степени, чем англичане, американцы или французы, владеют иностранными языками, включая и русский. Русский язык фонетически очень красив и пользуется все большей популярностью среди учащихся не только в Европе, но и в США. Хорошее знание русского становится все более важным аргументом при поисках работы, поскольку потенциал торговых и научных связей со странами, где знают и используют русский язык (большинство бывших республик), весьма велик.

zigzaur: - Никакая это не шовинистическая пропаганда, а всего лишь констатация того факта, что прогресс цивилизации ТРЕБУЕТ перехода на латинский алфавит. Кроме Румынии назову еще Турцию и Индонезию.

1europejczyk: - То есть 'развитие' обошло Японию, Корею и Китай.

zigzaur: - Японцы, корейцы и китайцы научно-техническую литературу пишут СРАЗУ на английском.

fiodor56: - Да что ты говоришь?? Я просто обязан сообщить об этом моим знакомым японцам! Мнение поляков об их стране сильно развеселит их :).

nikola_piterski2: news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/6233821.stm

zigzaur: - Сам видишь, что по популярности русский язык в Польше намного отстает от английского, немецкого и романских языков.

fiodor56: - Прогресс цивилизации велит тебе уподобиться аж до такой степени? У тебя, видимо, был предок-хамелеон. И ты на него очень похож :( . Традиции, культуру, гордость собственными достижениями ты продашь за удобства???

1europejczyk: - Шовинизм, ксенофобия, исторические психозы давно мешают Польше объективно оценивать то, что происходит в мире. Русские, однажды объявленные нашими врагами несколько веков назад, когда действительно ими оказываются (и правильно, защищая себя, проводя безжалостную дальновидную политику свершившихся фактов), как это было в 1939 году, то становятся исключительно варварами. Американцы, объявленные друзьями (потому что богатые) могут нас предавать, обманывать и продавать, будучи уверены, что навеки останутся нашими наилучшими 'союзниками'. Все это вследствие утраченных нами, поляками, и по нашей вине исторических надежд и иллюзий удовлетворения наших амбиций стать 'равноправным' в смысле потенциала, значения и силы партнером России. Американцы являются как бы проекцией наших стремлений, поскольку пока что являются таким партнером для России и именно поэтому мы готовы 'прощать' им их предательство, ложь и мошенничество, даже ценой 45 лет польского невольничества под игом СССР.

Достижения Путина в России, как политические, так и экономические, по сравнению с катастрофическим проигрышем Буша в США, последствия которого в экономике еще наступят, а в политике будут длиться десятилетиями, не убедят нас, что мы вредим сами себе, продолжая в отношениях с Россией руководствоваться нашими польскими фобиями. Психозами и шизофренией. Это такой беспроигрышный 'козырь', которым пользуются те, кто желает подразнить русского медведя и для кого мы, сами того не осознавая, являемся великолепным орудием.

jk2007: - Русские не обязаны погибать в Ираке и Афганистане.

koczisss: - Не обязаны, потому что свою проигранную войнушку в Афганистане они уже имели, много их там полегло, и сейчас еще их кости белеют на солнце! Они не обязаны ехать туда, потому что у них есть своя Чечня, которую они разнесли вдребезги и до сих пор не могут навести там порядок!

andrzejbj: - Даже если и так, то погибали за свое, поляки гибнут за США - так вам и надо, дурни, хоть и жаль мне, ведь этой мой народ. Что касается Чечни - открой глаза, порядка там побольше, чем в некоторых польских городах после захода солнца.

zigzaur: - 'Русские не обязаны погибать в Ираке и Афганистане'. Так пусть гибнут в России!

fiodor56: - '...мешают Польше объективно оценивать то, что происходит в мире. Русские, однажды объявленные нашими врагами...' Точно! Именно такое положение дел ведет, с одной стороны, к духовному рабству (слепая и вследствие этого безответная любовь - в международных отношениях только Черчилль знал, как должна выглядеть политика государства), с другой, слепая ненависть, питаемая призраками и духами прошлого. Страна безумцев в центре Европы :(

greengray11: - Что там было правильного в нападении на Польшу в 1939 году? Это было вероломная агрессия, нож в спину, избиение лежачего и т.д.

kauzyperda: - Очень хороший комментарий. Наша нынешняя проблема с Россией состоит в том, что, глядя на смуту ельцинских лет и питая себя иллюзорными миражами поддержки США, многие польские политики и журналисты вбили себе в свои маленькие головушки, что мы можем быть равноправной с Россией политической силой. Не торговым или дипломатическим партнером, а именно СИЛОЙ, державой (видимо, от моря до моря, хе-хе). Ясное дело, природа не любит состояния неуравновешенности, и Россия быстро вернула свои естественные силы, которые присущи более чем 100-миллионному народу, владеющему 1/7 часть земного шара и почти половиной его природных богатств. Только в одной маленькой центрально-европейской стране это еще не до всех дошло, хотя и произошло уже несколько лет назад.

И все еще вместо того, чтобы нормально сотрудничать, скачем, как вошь на воротнике, все более обиженные, что мир не падает на колени перед нашей державой на Висле и видит нас тем, что мы есть, то есть небогатой, развивающейся страной с посредственными достижениями в технике и культуре, лишенной полезных ископаемых, со слабой армией и дипломатией, вдобавок страной, которая сама себя лишила суверенности, позволяя, чтобы его внешней политикой полностью управлял Сахиб из США.

hohlik3: - На будущее полезно учить и английский, и русский.

zigzaur: - Старый, но все еще актуальный русский анекдот:

- Чем отличается оптимист от пессимиста?

- Оптимист учит английский, а пессимист китайский.

rosjanki: - Нет такого СТАРОГО РУССКОГО анекдота, если есть сейчас такой анекдот, то не старый, а новый, и не русский.

zigzaur: - Я этот анекдот помню еще с 70-х годов, когда еще жив был Мао, и СССР проводил пропагандистскую кампанию против 'маоизма' и 'гегемонизма'.

andrzejbj: - zigzaur, ты помнишь 70-е годы? Да тебе 16 лет, деточка, судя по твоим эмоциям. Гимназия плохо повлияла на твою психику, видимо, одноклассники тебя били, отсюда такая злобность :).

zigzaur: - Гадай дальше.

nikola_piterski2: '- Чем отличается оптимист от пессимиста?

- Оптимист учит английский, а пессимист китайский'. Забыл ты, что кончается этот анекдот тем, что, для того, чтобы говорить на своем языке, русский-реалист изучает автомат Калашникова.

zigzaur: - Кто с 'Калашниковым' придет, тот от 'Калашникова' и погибнет!

fiodor56: - Как всегда, все перепутал! Анекдот звучит так: реалист изучает английский, оптимист изучает английский и русский, а пессимист изучает КМ-47.

findoutmore: - Пора покончить с ненавистью к России, это великая страна. Лучше с русским потерять, чем с американцем найти. Учите кириллицу и русский язык - это английский XXI века. Путин - прекрасный президент (сравните с Качиньским).

findoutmore: - Ага, наше НЕТ для ПРО. ПРО - да, но российская, защищающая нас от США!

zigzaur: - Был такой фильм 'Лекция мертвого языка'. В середине XXI века русский будет таким же языком, как хеттский, этрусский, ассирийский, фракийский, финикийский и т.д.

kacap_z_moskwy: - А польский вообще забудут?

fiodor56: - Мне кажется, что в этой ненависти к России уже и Польши-то не помнят... Лишь бы слова эти не оказались пророческими:(.

zigzaur: - Статья и форум о России.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (16):
zzznook 23-07-2007-10:53 удалить
demokratyczną opozycję niemającą dostępu do petrodolarów.

жесть...
Uzależnienie od władz zniechęca do samodzielności politycznej, krytyki Kremla oraz finansowego wspierania biedujących rosyjskich partii demokratycznych.

бедные демократики перебиваюца с воды на хлеб...=))))))
'Буквы' - это отсталость.

Браво!!!Давно не читал такого бреда.
zzznook 23-07-2007-13:10 удалить
Лех_Кочывонс, =))) мне кажется человек который писал этот коментарий - подросток.
zzznook, тогда в школу!!!))))))))

советскую, по мере возможностей)))))))
Mysterieux_Anais 23-07-2007-22:12 удалить
Nie jestem zadowolana z zycia w Rosji. Chce emigrowac! Im wczesniej tym lepiej! Im dalej tym lepiej!
zzznook 24-07-2007-10:37 удалить
Лех_Кочывонс, =) вы коммунист? =)))) шутка а почему советскую? качество образования лучше? или воспитания?
Mysterieux_Anais, вы в меньшинстве... =)))) А почему, можно узнать?
25-07-2007-10:55 удалить
Russia has applied against Great Britain the climatic weapon! Where Poland looks?
Mysterieux_Anais 25-07-2007-13:55 удалить
zzznook,
Слишком много причин, чтобы все их здесь перечислить.
zzznook 25-07-2007-14:57 удалить
Mysterieux_Anais, ну две три основные приведите! Интересно ведь!=)

Вон видите уже британская МИ-6 пожаловала =)))) Спамер блн штоли!
Mysterieux_Anais 25-07-2007-20:59 удалить
zzznook, хорошо.
Я выросла в провинциальном городе Брянске, который несмотря на свою близкую расположенность к Москве (6 часов на поезде по российским меркам близко), по развитости жизни в нем сравниться разве лишь с глухой польской деревней, коих я не смогу и назвать. Я не люблю свой город и жизнь в нем за то, что на каждом шагу взятки; правительству плевать на нас, оно живет для себя; молодежи просто нереально самостоятельно здесь заработать на квартиру (1 комн. в центре - 1 млн. 600 тыс. руб.) или машину. Средняя зарплата по Брянску - 8 000 р., но кто их получает? Все мои небогатые знакомые рады получить хотя бы 4-5 000 р. в месяц без задержек. Но все плохо не только с самим городом. Здесь трудно найти нормального молодого человека, который бы не был пьяницей или наркоманом, слушал какую-нибудь другую музыку, кроме шансона и русского радио и читал книги... В общем, меня уже понесло. Просто каждый день жить в этом г**** просто надоело.
В Москве тоже жизнь не подарок. Там можно найти работу и хорошо получать, но на жилье ты будешь тратить больше половины зарплаты (снять 1 квартиру черти где - 18 000/месяц). Про то, чтобы открыть там свой бизнесс я вообще молчу.
Знаю, что жизнь заграницей тоже не сказка. Там тоже есть взяточничество, но при этом правительство все же "делится" с населением. Найти работу не в столице заграницей проще, купить квартиру тоже. (3х комнатная квартира в Испании - 300 000 евро, для сравнения в Москве 1 комн. кв. - 1 млн. евро). Люди там не хамят, нет сильного разделения на очень богатых и очень бедных. Европа делает ставку на средний класс.
Хочется заграницу, тк просто хочется нормально жить.
zzznook 26-07-2007-16:21 удалить
Mysterieux_Anais, ну впринципе по многим пунктам я с вами согласен. Есть только пара тройка слишком положительных взглядов на счет заграницы и Европы в частности.
Не буду писать про плюсы ибо они и так известны - напишу про минусы особенно про некоторые мифы...
Заграницей как вы сами заметили жизнь тоже не сладка. Все зависит от того чего бы вы хотели. Например, купить квартиру в Кракове достаточно сложно и связано это с тем же бумом на недвижимость что и в России и в Казахстане, притом что продают вам не отремонтированную квартиру с нашим понятием Евроремонта, скорее всего это будет квартира (если в центре города) то в т.н. каменице - тобишь каменном доме, которому лет эдак 100 - 150, а отсюда вытекает много доп. проблем например: плесень - первый раз будучи в Европе я столкнулся с такой проблемой, (возможно для вас это тоже не новость) но я просто обалдел когда на стене увидел эдакий зеленый гриб, второе это странная планировка квартир - потому как старые дома планировались под другие условия жизни (угольное отопление, газовое освещение и т.д.) то пару раз встречал нечто нереальное в планировке - например ванная на кухне, или душ гденить посередине жилой комнаты, плюс к этому отсутствие горячей воды, центрального отопления, поэтому у всех газовое отопление либо электрическое, вода греется газом и т.п. А энергия здесь подороже чем у нас, а следовательно счета за свет, газ выходят иногда нереальные (у меня при отоплении квартиры зимой счета вышли в 100 баксов на 1 комнатную с кухней). Вам повезет если удастся снять или купить квартиру в советском доме, они обычно помоложе, с центр. отоплением, привычной планировки =)
На счет хорошо оплачиваемой работы - это с почти 20% безработицей в некоторых регионах Польши... в принципе достаточно сложно. В Кракове начинающим дают 1500 - 1800 злотых брутто, тобишь нетто где-то 1300 - 1600 злотых. В столице Варшаве побольше - около 2000 - 2500 злотых. Добавьте сюда всякие разрешения на работу, вид на жительства и прочую лабуду - взяток нигде не берут! Это плюс, зато требуют кучу бумажек - бюракратия просто нереальная, иногда думаешь уж лучше я бы заплатил "за ускорение" как говорится и без больших проблем получил то что надо.

Зарплата не очень большая, т.к. снимать 1 комнатную квартиру в центре в каменице (про покупку не говорю) стоит около 1100 и выше, в зависимости от района и условий в квартире. Чем хуже есесено тем дешевле, ну и плюс добавьте сюда счетчики. Около 100, 150 злотых летом и около 200, 250 зимой. Вот и вылетает вся зарплата на квартиру.
Можно конечно и дешевле найти - не обязательно ведь в центре жить! Там конечно будет на 200 - 300 злотых дешевле, однако потом ехать на работу в центр в течении 30 - 40 минут на гор транспорте, каждый день, как то не очень хочется. Плюс криминагенная обстановка похуже на окраинах.
А гор транспорт тут ездит по расписанию плюс минус 5 минут =) На всех остновках расписание автобусов. (Я офигел когда приехал суда).
А если вы надумаете машину брать - можно купить дешевую в Германии, вот только потом страховка, плюс всякие пошли, нашлины и вышлины, а да цены на бензин О_О - жесть!

Ну вот простая арифметика. Не много остается на жизнь, добавьте сюда несколько более высокие цены на продукты нежели у вас (я так думаю - в Москве то ясен пень выше) ну и получается достаточно плачевная картина.=(
Про пьяниц бомжей и криминальную обстановку говорить не буду. Думаю и так понятно и тут это тоже есть. Возможно не в таких масштабах как у вас, я не был в Брянске. Но тут этого наверняка больше чем в какойнить Норвегии или Дании.
Ну делайте выводы сами.=)

Кстати про Испанию - ни суть, т.к. в Испании недавно случилось резкое падение цен на недвижимость (когда-то цены тоже были заоблачные). Это как мыльный пузырь дуется дуется а потом лопает. Вот Испания уже прошла этот этап, а Россия, Польша, Казахстан еще нет к сжл.=(

Вы когда-нить были за границей?
Mysterieux_Anais 27-07-2007-11:32 удалить
zzznook, говоря про жизнь заграницей, я не имела в виду Польшу! Я не хочу эмигрировать в эту страну! Зачем менять шило на мыло? (Извините, если резко). Все проблемы, которые Вы перечислили мне были известны, поэтому эту страну, даже несмотря на неплохое знание польского языка, я не выберу.

Я имела ввиду такие страны, как Германия, Франция, Испания...

Я была 2 раза в Польше, и в прошлом году во Франции. (Украину и Белорусь я к загранице не отношу...)

Об Испании имею достоверные данные, т.к. там живет мой очень близкий родственник.
zzznook 27-07-2007-12:38 удалить
Mysterieux_Anais, ну значит на счет Испании вы осведомлены... =)
А имигрировать советую куданить в Канаду, Новую Зеландию или Австралию. Лучше всего Канада и Новая зеландия!!!=)
А в старушке Европе имхо делать нечего...
А на счет Польши я с вами согласен...
Mysterieux_Anais 27-07-2007-20:49 удалить
zzznook, не хочется так далеко! Да и Европа мне по душе. Очень нравится Франция... Все же думаю, Европа нам ближе, чем какая-нибудь Канада или Австралия.
А почему Вам эти страны нравятся?
zzznook 30-07-2007-12:29 удалить
Mysterieux_Anais, в Канаде, Австралии, Новой Зеландии меньше национализма... всеравно в этом плане большинство европейцев не приятны, даже если офиц. лица заявляют что нацизма нет у них в стране... я не говорю про организованные партии неонацистов или скинов, я говорю про отношение местных к приезжим в общем... они не любят приезжих а тем более рускоязычных ибо до сих пор побаиваются. Плюс у них другой менталитет... поляки в этом плане нам намного ближе французов... поэтому поведение европейцев я не всегда понимаю.=( Короче они другие немного. Сначала этого не видно, замечаешь потом после 2-3 лет жизни в среде...

В Канаде национализм тоже имеет место быть или даже не национализм а просто непрязнь к новоприбывшим, те кто рождены на территории Канады считают себя чуть ли не коренными жителями - вот и не любят приезжих... =(
А в Новой Зеландии мне природа нравится... (Австралия тоже что и Канада вот только не слева и вверху а справа и внизу=)) и еще там кенгуру есть!)
Mysterieux_Anais 31-07-2007-21:37 удалить
zzznook, конечно, менталитет другой нет спору. Но главное желание его понять и принять...


Комментарии (16): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Rosjanie sa szczesliwi | Polonia - Strony polonijne | Лента друзей Polonia / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»