Без заголовка
11-05-2006 02:49
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
когда уже люди поймут, что если есть что сказать - надо сказать. если есть о чем помолчать - надо помолчать. и если нечего сказать, не надо говорить.
застрелите меня...
я говорил с человеком, он был полон знания, и применяя его удивлялся, почему это не работает? уже вроде 42,5 недели, а все никак? он пробовал так, пробовал иначе. говорил: "наверное, я плохой психолог, раз не могу разобраться даже в своем". отчаивался и переживал. я потратил все душевные силы, просто, чтобы сказать, так чтобы он понял, что мало знать, мало хотеть, мало мечтать, чтобы все сработало - просто отбрось в сторону себя, открой сердце, впусти в него любовь. так просто и так понятно. но почему же тогда, проходит время и люди отворачиваются?
человек искренне обращается к Богу только, когда его прижмет. сколько раз должно прижать, чтобы человек перестал отворачиваться?
менять людей... самое простое... бери и кромсай. неужели никто никогда не читал "Остров доктора Моро"?:) Он делал людей из животных. Чем отличается человек меняющий людей от мистера Моро? Натолкнуть человека на размышление - это всегда дикая ответственность. Не желай плодов Бога, но желай самого Бога. Или, если совсем просто, не меняй форму, ибо уродуешь содержание.
Меня это определенно пугает... да как можно желать менять человека? кто из нас желает, чтобы кто-то, кроме Бога, менял его по своему, возможно не далекому, далеко не мудрому, произволу и хотению? Безумие... дьявольщина... Я не желаю, чтобы меня кто-то менял, заставлять думать о чем-то мне не свойственном, играя с моей психикой в затяжную партию, чтобы отучить меня делать что-либо, или заставить хотеть чего-либо, что не мое.
А сознаем ли мы последствия наших вторжений? Как мы, которые не в состоянии сказать, что с нами будет завтра(Спасибо, Михаил Афанасьевич), можем рассуждать о том, каковы будут последствия?
В поисках смысла жизни теряется сама жизнь. Ищите жизнь и найдете ее смысл. Бегущий от жизни обкрадывает и себя, и тех, кому не смог подарить счастье.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
когда уже люди поймут, что если есть что сказать - надо сказать. если есть о чем помолчать - надо помолчать. и если нечего сказать, не надо говорить.
застрелите меня...
я говорил с человеком, он был полон знания, и применяя его удивлялся, почему это не работает? уже вроде 42,5 недели, а все никак? он пробовал так, пробовал иначе. говорил: "наверное, я плохой психолог, раз не могу разобраться даже в своем". отчаивался и переживал. я потратил все душевные силы, просто, чтобы сказать, так чтобы он понял, что мало знать, мало хотеть, мало мечтать, чтобы все сработало - просто отбрось в сторону себя, открой сердце, впусти в него любовь. так просто и так понятно. но почему же тогда, проходит время и люди отворачиваются?
человек искренне обращается к Богу только, когда его прижмет. сколько раз должно прижать, чтобы человек перестал отворачиваться?
менять людей... самое простое... бери и кромсай. неужели никто никогда не читал "Остров доктора Моро"?:) Он делал людей из животных. Чем отличается человек меняющий людей от мистера Моро? Натолкнуть человека на размышление - это всегда дикая ответственность. Не желай плодов Бога, но желай самого Бога. Или, если совсем просто, не меняй форму, ибо уродуешь содержание.
Меня это определенно пугает... да как можно желать менять человека? кто из нас желает, чтобы кто-то, кроме Бога, менял его по своему, возможно не далекому, далеко не мудрому, произволу и хотению? Безумие... дьявольщина... Я не желаю, чтобы меня кто-то менял, заставлять думать о чем-то мне не свойственном, играя с моей психикой в затяжную партию, чтобы отучить меня делать что-либо, или заставить хотеть чего-либо, что не мое.
А сознаем ли мы последствия наших вторжений? Как мы, которые не в состоянии сказать, что с нами будет завтра(Спасибо, Михаил Афанасьевич), можем рассуждать о том, каковы будут последствия?
В поисках смысла жизни теряется сама жизнь. Ищите жизнь и найдете ее смысл. Бегущий от жизни обкрадывает и себя, и тех, кому не смог подарить счастье.
Комментарии (14):
sunny_angel
11-05-2006-09:31
удалить
"но почему же тогда, проходит время и люди отворачиваются?"
да потому,что это ТЫ потратил "все душевные силы",ты объяснял,а он просто согласился.А когда человек сам до этого доходит,то уже окончательно и бесповоротно.
"да как можно желать менять человека?"
я,к примеру,и не желаю вовсе.Никого.
"В поисках смысла жизни теряется сама жизнь. Ищите жизнь и найдете ее смысл. Бегущий от жизни обкрадывает и себя, и тех, кому не смог подарить счастье."
все правильно,но,опять же,до этого нужно дойти самому...каждому человеку..
да потому,что это ТЫ потратил "все душевные силы",ты объяснял,а он просто согласился.А когда человек сам до этого доходит,то уже окончательно и бесповоротно.
"да как можно желать менять человека?"
я,к примеру,и не желаю вовсе.Никого.
"В поисках смысла жизни теряется сама жизнь. Ищите жизнь и найдете ее смысл. Бегущий от жизни обкрадывает и себя, и тех, кому не смог подарить счастье."
все правильно,но,опять же,до этого нужно дойти самому...каждому человеку..
Есть такие места в нашем мире, попав в которые понимаешь, что если существует такой ужас, то Бога нет. А если нет Бога, то значит придется отдуваться за него.
В этом мире очень много страдания...
В этом мире очень много страдания...
Дуфвут,
-- Браво! -- вскричал иностранец, -- браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!
а если серьезно, то:
"если существует такой ужас, то Бога нет"
Даже самое светлое чувство может быть тяжело. Это вопрос восприятия, нашего подхода к миру. Того, как мы строим свои взаимоотношения с миром, разве не так?
Ты говоришь, теряя Бога, находишь себя, как это возможно? Разве не обретаешь себя, находя Бога?
"В этом мире очень много страдания..."
безусловно.
-- Браво! -- вскричал иностранец, -- браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!
а если серьезно, то:
"если существует такой ужас, то Бога нет"
Даже самое светлое чувство может быть тяжело. Это вопрос восприятия, нашего подхода к миру. Того, как мы строим свои взаимоотношения с миром, разве не так?
Ты говоришь, теряя Бога, находишь себя, как это возможно? Разве не обретаешь себя, находя Бога?
"В этом мире очень много страдания..."
безусловно.
У меня дома, в комнате, весит плакат фильм "Коллекционер". Мне больше всего нравится в нем фраза "Жизнь прекрасна, потому что несправедлива". Это своеобразный девиз. Способ объяснить некоторе ужасающие несправедливости, вроде страдания детей за грехи родителей. Хотя может быть это всего лишь эскапизм.
Дуфвут,
положим ты любишь кого-то, живешь с ним душа в душу, что называется. но однажды ты, проснувшись, наступаешь голою ступней в осколки разбитого твоей любимой стакана. стакан, безусловно разбила она, ты безусловно поранился, и даже разорвал пару кровеносных сосудов, так что пришлось накладывать скобы:) разве она станет от этого менее прекрасна? ты скажешь, "ок, конечно, она же не специально сделала это", но разве она специально любит тебя?
"страдания детей за грехи родителей"
мы боимся, путаемся, и совершаем ошибки, обрекаем себя и наших всех на постоянные повторения ситуаций, потому, что мы отказываемся развиваться, принять себя, сделать следующий шаг. от матери к дочери, от отца к сыну... но рано или поздно порочные круги будут разорваны. в этом смысл развития... а развитие - неизбежное стремление живого...
положим ты любишь кого-то, живешь с ним душа в душу, что называется. но однажды ты, проснувшись, наступаешь голою ступней в осколки разбитого твоей любимой стакана. стакан, безусловно разбила она, ты безусловно поранился, и даже разорвал пару кровеносных сосудов, так что пришлось накладывать скобы:) разве она станет от этого менее прекрасна? ты скажешь, "ок, конечно, она же не специально сделала это", но разве она специально любит тебя?
"страдания детей за грехи родителей"
мы боимся, путаемся, и совершаем ошибки, обрекаем себя и наших всех на постоянные повторения ситуаций, потому, что мы отказываемся развиваться, принять себя, сделать следующий шаг. от матери к дочери, от отца к сыну... но рано или поздно порочные круги будут разорваны. в этом смысл развития... а развитие - неизбежное стремление живого...
d0rc, разбитый стакан есть мусор и его нужно выкидывать своевременно, не дожидаясь когда в него вляпаются. А то прям разбила стакан и пошла дальше, типа все не при делах и сама невинность.
Впрочем, понимаю что это пример. Наверняка можно придумать более безупречный пример. И в жизни действительно такое происходит, любящие люди друг другу делают больно не желая того. Но это люди, со всеми своими ошибками, недостатками, глупостью и банальной сонливостью. Вроде как если Бог существует, то он в силу своего абсолютизма не может ошибаться и бить стаканы.
Говоря же про детей я имел ввиду случай, когда из-за беспробудного пьянства родителей ребенок рождается уродцем с кучей физических осложнений. Вся его жизнь это кошмар его тела и кошмар пьющей семьи. И он не может разорвать этот круг сделав что-то хорошее. Он может лишь закончить эту цепочку ничем. Потому тут нет справедливости, т.к. у человека от рождения и до смерти нет возможности выбора или хотя бы иллюзии.
Впрочем, понимаю что это пример. Наверняка можно придумать более безупречный пример. И в жизни действительно такое происходит, любящие люди друг другу делают больно не желая того. Но это люди, со всеми своими ошибками, недостатками, глупостью и банальной сонливостью. Вроде как если Бог существует, то он в силу своего абсолютизма не может ошибаться и бить стаканы.
Говоря же про детей я имел ввиду случай, когда из-за беспробудного пьянства родителей ребенок рождается уродцем с кучей физических осложнений. Вся его жизнь это кошмар его тела и кошмар пьющей семьи. И он не может разорвать этот круг сделав что-то хорошее. Он может лишь закончить эту цепочку ничем. Потому тут нет справедливости, т.к. у человека от рождения и до смерти нет возможности выбора или хотя бы иллюзии.
Дуфвут,
"разбитый стакан есть мусор и его нужно выкидывать своевременно"
разбитый стакан - есть разбитый стакан:) ты ставишь свои ноги, разве ты не должен смотреть куда?
"Вроде как если Бог существует, то он в силу своего абсолютизма не может ошибаться и бить стаканы."
делая умом, а не сердцем, объект любви, в данном случае Бога, абсолютным разочаруешься, хоть бы в силу ограниченной способности к восприятию, узости когнитивной сферы. И потом, допуская абсолютность Бога, ты должен прежде достичь своей абсолютности, чтобы выносить суждения об ошибочности разбивания стакана.
"уродцем с кучей физических осложнений"
а разве не от человека зависит его жизнь? думаю тут стоит послушать людей которые были там, а не строить догадки. например, Хокинга?
"разбитый стакан есть мусор и его нужно выкидывать своевременно"
разбитый стакан - есть разбитый стакан:) ты ставишь свои ноги, разве ты не должен смотреть куда?
"Вроде как если Бог существует, то он в силу своего абсолютизма не может ошибаться и бить стаканы."
делая умом, а не сердцем, объект любви, в данном случае Бога, абсолютным разочаруешься, хоть бы в силу ограниченной способности к восприятию, узости когнитивной сферы. И потом, допуская абсолютность Бога, ты должен прежде достичь своей абсолютности, чтобы выносить суждения об ошибочности разбивания стакана.
"уродцем с кучей физических осложнений"
а разве не от человека зависит его жизнь? думаю тут стоит послушать людей которые были там, а не строить догадки. например, Хокинга?
Вот и уперлись в тупик рациональной непознаваемости Бога. Но жить-то нам все таки по рациональным суждениям..
Дуфвут,
"Но жить-то нам все таки по рациональным суждениям"
если под рациональными суждениями понимается выводимое логически, то мы приходим к логическому же противоречию, в силу известной теоремы Геделя "О неполноте аксиоматических систем".
"Но жить-то нам все таки по рациональным суждениям"
если под рациональными суждениями понимается выводимое логически, то мы приходим к логическому же противоречию, в силу известной теоремы Геделя "О неполноте аксиоматических систем".
Ну нам либо жить рационально входя в противоречия, либо сидеть и думать пытаясь постичь нам не доступное. Из-за этого мы совершаем ошибки. А из-за ошибок мы страдаем и ощущаем несправедливость. Люди религиозные находят упоение в вере, что все плохое лишь часть общего хорошего замысла Бога. Людям же без религии бежать от проблем некуда.
1)"Ну нам либо жить рационально входя в противоречия"
2)"либо сидеть и думать пытаясь постичь нам не доступное"
рациональных подход состоит в устранении противоречий, путем пусть даже и введения дополнительных аксиом, оправданных очевидностью, или логической необходимостью. по сути, это тоже самое, что и (2).
кризис рацио заключается в логической необходимости ввести противоречия. иными словами требуется иной способ поиска аксиом, новая очевидность. ее и необходимо искать, для того, чтобы не терять веру в рациональный подход. однако, выходя за рамки традиционного обоснования очевидности, мы вынуждены доверится своей интуиции, которая и подсказывает необходимость включения в аксиоматическую систему противоречивых аксиом и ухода от логики, как инструмента поиска, оставляя за ней лишь роль инструмента проверки вывода.
2)"либо сидеть и думать пытаясь постичь нам не доступное"
рациональных подход состоит в устранении противоречий, путем пусть даже и введения дополнительных аксиом, оправданных очевидностью, или логической необходимостью. по сути, это тоже самое, что и (2).
кризис рацио заключается в логической необходимости ввести противоречия. иными словами требуется иной способ поиска аксиом, новая очевидность. ее и необходимо искать, для того, чтобы не терять веру в рациональный подход. однако, выходя за рамки традиционного обоснования очевидности, мы вынуждены доверится своей интуиции, которая и подсказывает необходимость включения в аксиоматическую систему противоречивых аксиом и ухода от логики, как инструмента поиска, оставляя за ней лишь роль инструмента проверки вывода.
Есть такой интересный философский подход, называемый "позитивизмом". Сам целиком он мне скучен, а как ученому еще и неприемлим, но мне нравится идея того, что ни к чему докапываться до сути всех вещей, если в этом нет большой потребности. Особенно это хорошо сочетается в попытки скрестить рационализм с непознаваемостью мира, поскольку отпадает необходимость вводить сомнительные аксиомы. Я бы вообще с радостью жил бы без заморочек с логикой, но тогда бы моя жизнь была бы слишком коротка..
А вообще, d0rc, я с тобой полностью согласен. Просто интересно пообсуждать :о)
Комментарии (14):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Без заголовка | d0rc - Дневник d0rc |
Лента друзей d0rc
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»