Западная тоже получила через Византию)
И с эпохой варварства и тьмы - погорячился Бердяев)))

ZnichKa, Вы думаете прям погорячился?) Ну,лучше погорячиться,чем пороть в горячке непонятно чего)

Александр_Анатолич, да, думаю, его неправильно информировали, он погорячился и не стал уточнять-проверять)))
Это же атеистический стереотип, сформированный в эпоху Просвещения: Средневековье как тысяча лет "тьмы и варварства".

ZnichKa, скорее "эпоха варварства и тьмы"-это метафора.

Александр_Анатолич, метафора - это всегда сравнение, более или менее скрытое. Ну с чем здесь сравнение? Просто заблуждение, мне кажется.

ZnichKa, просто "эпоха варварства и тьмы" ...за окном,сейчас,а в Средневековье я не жил)
Ну,ведь понятно,что он хотел сказать...в Целом,то он прав.

Ответ на комментарий Александр_Анатолич # Саш, чтобы понять, что _он_ хотел сказать, надо дать _ему_ слово. :)
Дадим?

w

«Всякая культура имеет периоды своего цветения, своего высшего подъема. В начале развития культуры — варварство, в конце этого развития — упадочничество… Всякая культура исчерпывает себя, иссякает и склоняется к упадку… Так было в период упадка великой античной, греко-римской культуры…
Культурному античному миру христианство должно было представляться варварством. Откровение его света не имманентно культуре, а трансцендентно ей и должно восприниматься замкнутым культурным миром как прилив варварства. Этот новый свет гасит иссякающий свет дряхлеющей культуры и вначале многими воспринимается, как тьма… Христианская церковь приняла в себя античную культуру и пронесла через тьму».

Аноним, ага, да, так))). Тьма и варварство - с точки зрения язычества. Еще триста лет (!) после возникновения христианства античность очень красиво и плодотворно "загнивала"))) Христиан регулярно кушали львы на цирковых аренах... И христианское "варварство" - победило...
Почему - никто не знает. Даже Бердяев.

Александр_Анатолич, понятно, конечно, что хотел сказать... но горячился))) Каких таких античных преданий культуры была хранительницей (!) церковь? Например? ;)

Ответ на комментарий ZnichKa # «Вся европейская культура большого стиля связана с преданиями античности. Настоящая культура и есть античная греко-римская культура, и никакой другой культуры в Европе не существует. Эпоха Возрождения в Италии потому и была глубоко культурной эпо-хой, в отличие от эпохи реформации и революции, что она не только не совершила революционного разрыва в преданиях культуры, но возродила предания античной культуры и на них воздвигла свой небывалый творческий подъем. Духовный тип Возрождения есть куль-турный и творческий тип. Духовный тип реформации означает разрушение церковных и культурных преданий, начало революционное, а не творческое. Античная культура вошла в христианскую церковь, и церковь была хранительницей преданий культуры в эпоху варварства и тьмы. Восточная церковь получила предание античной культуры через Византию. Западная церковь получила предание античной куль-туры через Рим. Культ церковный насыщен культурой, и от него и вокруг него творилась и новая культура старой Европы. Европейская культура есть прежде всего и более всего культура латинская и католическая. В ней есть неразрывная связь с античностью».

Целиком – здесь: http://www.vehi.net/berdyaev/neraven/13.html

w

Ответ на комментарий # Аноним, так знаю я Бердяева... ошибался он в этом вопросе) Я думала - живое понимание здесь услышать, а с Бердяевым я уже говорила по этому вопросу, и нового он ничего, к сожалению, сказать не может. А я всего лишь спросила - "Каких античных преданий культуры была хранительницей (!) церковь? Например? ;) "
Цитировать - легко, понимать - сложнее. Извините, видимо я не по адресу. Прошу прощения.

ZnichKa, никто Вас обидеть не хотел и пытаемся упорно понять))
Прийдется публиковать отдельный пост,здесь места не хватит)

Ответ на комментарий Александр_Анатолич # :))

w

Ответ на комментарий Александр_Анатолич # Александр_Анатолич, спасибо :)

Ответ на комментарий ZnichKa # Да, сложность понимания имеет место быть. :)
"Новое религиозное сознание" Бердяева. – вещь для понимания очень непростая.
А уж при самом поверхностном знакомстве, как у меня... :)
Да и написал он очень много. :) Разного.
«Своеобразная амальгама христианских идей и внехристианских начал», по прот. Зеньковскому.

«Человек нового религиозного сознания не может отречься ни от язычества, ни от христианства...
Мы зачарованы не только Голгофой, но и Олимпом, зовет и привлекает нас не только Бог страдающий,
умерший на кресте, но и бог Пан, бог стихии земной... и древняя богиня Афродита» – это же тоже Бердяев.

Что имел в виду сам Б. под сохраненными Церковью преданиями?.. Наверное, это нужно _у него_ и вычитывать.
С учетом того, что он, похоже, хотел взять из восхищавшей его античности всё, а не только то,
что не противоречит церковной догматике, которая его стесняла. Хотя, не очень-то и стесняла. :)

w

Ответ на комментарий # Аноним, да, там аццкая такая смесь))) и вообще Серебряный век в философии интереснейшая тема) Жаль что Анонимы ничего сами не пишут - только в комментариях)

ZnichKa, Аноним-тут прям какой-то кружок любителей Бердяева))
Помню,помню...лет 20 назад с одним мужиком спорил..он мне:"Да,что мне твой Бердяев!"Я ему: "Вы внимательно почитайте

Александр_Анатолич, так Вы же - "организатор кружковой деятельности")))

Ответ на комментарий ZnichKa # Кстати, штрих к портрету (с компонентом "аццкой смеси"): http://khmelev.livejournal.com/60552.html

w