Я не боюсь.
10-09-2008 22:40
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Я не боюсь, но я знаю, что однажды все это кончится. Я и так слишком жадно любила, слишком счастливо дружила, слишком вдохновенно училась. Я когда-нибудь закончу университет и мне придется покинуть этих сумасшедших "белых журавлей" - людей, которые знают, зачем они, которые счастливы учить и учиться, вдохновлять и вдохновляться; мне придется уйти из этого волшебного мира. Мы когда-нибудь совсем разойдемся с моими любимыми мальчишками - это уже очевидно. А ведь их дружба - самое светлое, что есть у меня. Я когда-нибудь забуду любить или вспомню о другом. Страшно ведь не то, что любовь уходит, а что она уходит по чуть-чуть; эта сказка тоже кончится, наверное, мучительнее всех остальных. Однако, что этот момент, если я не могу его ощутить и осмыслить? Я не хочу, чтобы это все промелькнуло, как взмах ресницы. Поэтому я останавливаюсь и... это мазохизм какой-то: мучаю себя такими мыслями, но ведь иначе не прочувствовать - что имеем, не ценим... Так что, друзья, если хотите понять истинную ценности чего-либо в вашей жизни, представьте, что это вдруг исчезнет.
[699x466]
[699x466]
[699x466]
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Я не боюсь, но я знаю, что однажды все это кончится. Я и так слишком жадно любила, слишком счастливо дружила, слишком вдохновенно училась. Я когда-нибудь закончу университет и мне придется покинуть этих сумасшедших "белых журавлей" - людей, которые знают, зачем они, которые счастливы учить и учиться, вдохновлять и вдохновляться; мне придется уйти из этого волшебного мира. Мы когда-нибудь совсем разойдемся с моими любимыми мальчишками - это уже очевидно. А ведь их дружба - самое светлое, что есть у меня. Я когда-нибудь забуду любить или вспомню о другом. Страшно ведь не то, что любовь уходит, а что она уходит по чуть-чуть; эта сказка тоже кончится, наверное, мучительнее всех остальных. Однако, что этот момент, если я не могу его ощутить и осмыслить? Я не хочу, чтобы это все промелькнуло, как взмах ресницы. Поэтому я останавливаюсь и... это мазохизм какой-то: мучаю себя такими мыслями, но ведь иначе не прочувствовать - что имеем, не ценим... Так что, друзья, если хотите понять истинную ценности чего-либо в вашей жизни, представьте, что это вдруг исчезнет.
[699x466] [699x466] [699x466]
Комментарии (44):
вперёд»
Виктор_Солнцев
10-09-2008-22:53
удалить
вольфрамовая_нить, особенно последняя фотка - такое ощущение, что вы там потерялись и бродите в поисках воды )
вольфрамовая_нить
11-09-2008-19:54
удалить
это я вперед пошла. там классно: чувство, что приобщаешься к какой-то вечной бесконечности.
Итак, исчезнет моя школа... Ну здорово!) Настоящие друзья все равно остаются, ведь самое дорогое - это близкие и друзья, которых не может быть много, разве что приятели)
Фотки отличные!)
Фотки отличные!)
вольфрамовая_нить
19-09-2008-19:24
удалить
спасибо.
увы, придется однажды признать, что дед мороза не существует. это я про настоящую дружбу.
увы, придется однажды признать, что дед мороза не существует. это я про настоящую дружбу.
вольфрамовая_нить, ну тогда жаль что у тебя не сложилось с этим, хотя может еще сложится) а вапще живут люди до старости и общаются со стаарыми хорошими друзьями)
вольфрамовая_нить
20-09-2008-15:36
удалить
у меня, конечно, не так много знакомых стариков, но ни у одного из них таких друзей не осталось.
но дело не в моем опыте ( ибо о каком опыте может идти речь в 17 лет?) или опыте других людей. я просто придерживаюсь той точки зрения, что человек всегда один, он один приходит в этот мир и также один его покидает, а декорации вокруг могут меняться - ведь ничто не вечно под солнцем - это вывод многих моих рассуждений. конечно, такая скептическая позиция большинство людей раздражает, но и она имеет право на существование.
но дело не в моем опыте ( ибо о каком опыте может идти речь в 17 лет?) или опыте других людей. я просто придерживаюсь той точки зрения, что человек всегда один, он один приходит в этот мир и также один его покидает, а декорации вокруг могут меняться - ведь ничто не вечно под солнцем - это вывод многих моих рассуждений. конечно, такая скептическая позиция большинство людей раздражает, но и она имеет право на существование.
Виктор_Солнцев
20-09-2008-17:04
удалить
Исходное сообщение вольфрамовая_нить
у меня, конечно, не так много знакомых стариков, но ни у одного из них таких друзей не осталось.
но дело не в моем опыте ( ибо о каком опыте может идти речь в 17 лет?) или опыте других людей. я просто придерживаюсь той точки зрения, что человек всегда один, он один приходит в этот мир и также один его покидает, а декорации вокруг могут меняться - ведь ничто не вечно под солнцем - это вывод многих моих рассуждений. конечно, такая скептическая позиция большинство людей раздражает, но и она имеет право на существование.
ты права. Онтологически человек одинок, но... Как всегда но. Как христианин, не могу не сказать, что человек перестал быть одиноким после пришествия Христа. Через веру можно сущностно соединиться с Богом. Вот. А с людьми - чаще всего так и получается - человек "один приходит в этот мир и также один его покидает"...
вольфрамовая_нить
20-09-2008-17:52
удалить
Я в данном случае именно про людей. Тут как с религией на самом деле: что кому ближе, что кому кажется более правдоподобным. Женской дружбы я вообще никогда не видела в этой жизни, мужская еще попадается иногда, но тоже с определенной долей условности. В любом случае, это не то, о чем мы все мечтали в детстве.
А вообще странно: мы говорим, что человек a priori одинок, но в то же время, как мы видим, он все время пытается сбиться в какую-нибудь группу: семья, коллеги, сословия, народы и т.п. То есть ему плохо быть таким, каким он создан, ему надо все время чувствовать свою сопричастность с каким-нибудь человеческим коллективом. Хотя тут уже не про дружбу речь...
А вообще странно: мы говорим, что человек a priori одинок, но в то же время, как мы видим, он все время пытается сбиться в какую-нибудь группу: семья, коллеги, сословия, народы и т.п. То есть ему плохо быть таким, каким он создан, ему надо все время чувствовать свою сопричастность с каким-нибудь человеческим коллективом. Хотя тут уже не про дружбу речь...
Виктор_Солнцев
20-09-2008-17:54
удалить
вольфрамовая_нить, ну вот, поразмышляй дальше на эту тему...
вольфрамовая_нить
20-09-2008-19:08
удалить
Ииии? Ты намекаешь, что я приду к какому-нибудь общеизвестному парадоксу?
Виктор_Солнцев
20-09-2008-19:27
удалить
вольфрамовая_нить, я ничего не знаю
Виктор_Солнцев
20-09-2008-19:28
удалить
вольфрамовая_нить, просто так
Исходное сообщение вольфрамовая_нитьПростите, что вмешиваюсь. Человек отнюдь не одинок. Даже внутри себя. К примеру, что наше мышление, как не разговор (общение) с воображаемым собеседником. Некое "онтологическое одиночество", не более чем один из вглядов на природу человека. И не самый серьёзный.
у меня, конечно, не так много знакомых стариков, но ни у одного из них таких друзей не осталось.
но дело не в моем опыте ( ибо о каком опыте может идти речь в 17 лет?) или опыте других людей. я просто придерживаюсь той точки зрения, что человек всегда один, он один приходит в этот мир и также один его покидает, а декорации вокруг могут меняться - ведь ничто не вечно под солнцем - это вывод многих моих рассуждений. конечно, такая скептическая позиция большинство людей раздражает, но и она имеет право на существование.
вольфрамовая_нить
21-09-2008-17:25
удалить
Добро пожаловать.
Внутри себя он, конечно, не одинок: он может обрести бога или же воображаемого собеседника, или еще что-нибудь. Однако не факт, что человек понятен для других людей. Я понимаю, что впадаю в скептицизм, но утверждение идеалистического понимания дружбы "навек" мне претит еще больше. Мне просто кажется, что это хорошо. Мы можем скооперироваться, прижиться и выучить повадки друг друга, но между нами всегда будет какая-то грань непонимания, потому что жизнь перед каждым своя и выглядит по-своему (и это если еще не исходить из субъективного идеализма).
Внутри себя он, конечно, не одинок: он может обрести бога или же воображаемого собеседника, или еще что-нибудь. Однако не факт, что человек понятен для других людей. Я понимаю, что впадаю в скептицизм, но утверждение идеалистического понимания дружбы "навек" мне претит еще больше. Мне просто кажется, что это хорошо. Мы можем скооперироваться, прижиться и выучить повадки друг друга, но между нами всегда будет какая-то грань непонимания, потому что жизнь перед каждым своя и выглядит по-своему (и это если еще не исходить из субъективного идеализма).
Виктор_Солнцев
21-09-2008-17:46
удалить
вольфрамовая_нить, а мне понравился на этот счёт пример моего друга...
А: Или не бывает одинаковых позиций?
Б: Бывают. Очень похожие. Ты же помнишь в алгебре бесконечности и пределы?
А: И?
Б: Вот можно стремиться и очень приблизиться к ПОЧТИ одинаковым мнениям и назвать это единомышленниками. Можно даже с этим единомышленником идти до конца. Но всегда знать, что вы не на 100% думаете одинаково.
А: Или не бывает одинаковых позиций?
Б: Бывают. Очень похожие. Ты же помнишь в алгебре бесконечности и пределы?
А: И?
Б: Вот можно стремиться и очень приблизиться к ПОЧТИ одинаковым мнениям и назвать это единомышленниками. Можно даже с этим единомышленником идти до конца. Но всегда знать, что вы не на 100% думаете одинаково.
Ребята, простите конечно, но вы, как маленькие старички, размышляете. Не обижайтесь. Во-первых, мы не можем знать полностью, что нас не понимают, исходя из этого есть некоторая возможность быть, всё-таки, понятым. Во-вторых: "Делай что должно и будь, что будет". Другими словами - неважно поймут тебя в реальности или нет, следует поступать так, как если бы тебя понимали. По-крайней мере, делать всё возможное для этого. По-крайней мере, вдохновенно заблуждаться.
И ещё, дружба - это усилие, несмотря на все ограничения внешней реальности. Мы свободны, поэтому способны на действия "несмотря не на что".
вольфрамовая_нить
21-09-2008-18:49
удалить
word-man, это, наверное, поведение от противного. Заблуждаешься так вдохновенно, "до последних столбов" доходишь, а тебе говорят "не зрело". Заблуждаться перестаешь, вроде даже "зрело" получается, а тут тебе люди далеко не подросткового возраста говорят, что мораль твоя "архаична" и что сидишь ты уж слишком в рамках (вот теперь еще определение про старичков добавилось).
По крайней мере, такое понимание одиночества человека позволяет мне отказаться от идеи повесить весь смысл жизни на одного какого-нибудь человека и тихо на этом остановиться.
По крайней мере, такое понимание одиночества человека позволяет мне отказаться от идеи повесить весь смысл жизни на одного какого-нибудь человека и тихо на этом остановиться.
вольфрамовая_нить
21-09-2008-18:50
удалить
Исходное сообщение Виктор_Солнцев
вольфрамовая_нить, а мне понравился на этот счёт пример моего друга...
А: Или не бывает одинаковых позиций?
Б: Бывают. Очень похожие. Ты же помнишь в алгебре бесконечности и пределы?
А: И?
Б: Вот можно стремиться и очень приблизиться к ПОЧТИ одинаковым мнениям и назвать это единомышленниками. Можно даже с этим единомышленником идти до конца. Но всегда знать, что вы не на 100% думаете одинаково.
... и соломинку вовремя подстелить?)
ну в общем я примерно о том же.
Виктор_Солнцев
21-09-2008-19:10
удалить
word-man, насмешил. "Маленькие старички". А как узнаёшь, что не понимают...это сердце чувствует. Тут не до философии
Виктор_Солнцев
21-09-2008-19:12
удалить
word-man, и ещё, мне кажется, ты немного не о том написал, о чём мы...как бы проскользнул
Исходное сообщение вольфрамовая_нитьДа не важно, что там люди говорят. Даже я. Люди часто гонят. Всех не переслушаешь. просто выбор не должен быть обусловлен внешним. Если Вы хотите жить в мире, где существует дружба, то это будет Ваш выбор и ничей другой.
word-man, это, наверное, поведение от противного. Заблуждаешься так вдохновенно, "до последних столбов" доходишь, а тебе говорят "не зрело". Заблуждаться перестаешь, вроде даже "зрело" получается, а тут тебе люди далеко не подросткового возраста говорят, что мораль твоя "архаична" и что сидишь ты уж слишком в рамках (вот теперь еще определение про старичков добавилось).
По крайней мере, такое понимание одиночества человека позволяет мне отказаться от идеи повесить весь смысл жизни на одного какого-нибудь человека и тихо на этом остановиться.
насмешил. "Маленькие старички"
Виктор_Солнцев, ну это, как у Юнга - архетип бородатого седого младенца.
А как узнаёшь, что не понимают...это сердце чувствует. Тут не до философии
Дело, в самом деле, не в философии. И не в той муре, которой мы грузим друг друга, особенно друзей. Дело не в "инфе", которую мы пытаемся втюхать друг другу, и не в наших сопливых переживаниях, которыми мы хотим с кем-нибудь поделиться, а в самом факте существования родственных нам сердец. Друзей-братьев (или сестёр).
Виктор_Солнцев, ну это, как у Юнга - архетип бородатого седого младенца.
А как узнаёшь, что не понимают...это сердце чувствует. Тут не до философии
Дело, в самом деле, не в философии. И не в той муре, которой мы грузим друг друга, особенно друзей. Дело не в "инфе", которую мы пытаемся втюхать друг другу, и не в наших сопливых переживаниях, которыми мы хотим с кем-нибудь поделиться, а в самом факте существования родственных нам сердец. Друзей-братьев (или сестёр).
вольфрамовая_нить
21-09-2008-21:17
удалить
word-man, прочитала не "это будет Ваш выбор и ничей другой", а "это будет Ваш мир и ничей другой" - уж не это ли писалось? Выбор - он всегда мой. Я с тем же успехом могу выбрать жизнь в мире Бога или жизнь вне него, жизнь среди хороших людей или среди среди плохих. Мир не изменится, поменяется только мое восприятие. Я не против большинства общечеловеческих ценностей и искренне верю в их существование, но вот иллюзорность дружбы для меня очевидна, а то, что я наблюдаю вне моих размышлений, представляет собой в большинстве своем лишь жалкое подобие. В таком случае это мой осознанный выбор мира без дружбы. Просто мы не ищем простых путей и стараемся не врать себе. Пусть и вдохновенно.
вольфрамовая_нить, не врать себе это, вне всяких сомнений, важно. Но одно дело - статистика внешних наблюдений, с их изменчивой превратностью, а другое дело - более глубокое усмотрение, которое, как раз, связано с экзистенциальным выбором. Мир самым серьёзным образом связан с внутренним миром.
вольфрамовая_нить
21-09-2008-21:39
удалить
word-man, если он вообще не является его порождением. Это бесспорно. Тогда давайте вместе подумаем: зачем нужна дружба? Мне очень давно хотелось задать этот вопрос. Ответьте, пожалуйста, если это возможно. Или хотя бы в чем ее суть.
вольфрамовая_нить, "мой мир - это те, к кому я привык, и с кем не надо напрягать язык, а просто быть рядом. И чуствовать, что жив". Понимаете? Дружба не для чего не нужна. Она сверхпричинна, являясь причиной всего остального. Суть дружбы - любовь. Дружба её разновидность.
Виктор_Солнцев
21-09-2008-22:02
удалить
вольфрамовая_нить, мне кажется, понятие "дружба" лежит на других понятиях. Поэтому отвечать надо прежде на другие вопросы...
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Я не боюсь. | вольфрамовая_нить - СВЕТ |
Лента друзей вольфрамовая_нить
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»