спадарства. прабачце, але словы, абразаваныя ад назоўніка "Беларусь" я не магу пісаць з маленькай літары

Пафос...

гімн натуральны!
В колонках играет: Nirvana - Oh Me

LI 5.09.15

а я тут узгадала такі наватвор - Бедарусь (мяркую, этымалогію тлумачыць не трэба...)
пра гэты бок таксама "нямала песен складзена"

julycaesar
Пафос...

правакатар

Исходное сообщение davyd

julycaesar
Пафос...

правакатар

Идиот...

спадар, паглядзіце на год. ТАДЫ і былі патрэбны ТАКІЯ вершы і нават яшчэ больш радыкальныя, бо што атрымалі мы пасьля, не выйшаўшы тады на бой, ведаюц усе.
І гэта не пафас, гэта гісторыя

julycaesar, па-першае, нех сварыццо! па-другое, нех наязжаць на спадара Дывыда, гэта няветліва(шчыра кажучы ХАМСТВА!) Па-трэцяе, кожны можа сказаць, што пафас! Напішыце не пафас і каб усім спадабалася! Па-чацьвертае, я за спадара Давыда пайшла б, тым больш за Беларусь(!), бо Беларусь - гэта сьвятое.

davyd, Я посмотрел на год. И уверен, что то, что мы получили после как раз таки и было следствием этого напыщенного пафоса, которым увлекались многие восторженные молодые люди в то время. Смотрю и сегодня тоже. Если вы хотите взять власть и жить нормально, одного пафоса мало. Более того, он опасен... Слабо подойти к пацанам, стоящим у пивняка в Шабанах и продекламировать им эти горячие строки? Хорошо если только под задницу пару раз пенделя дадут. Или в Шабанах не наш народ живет?
Все беды Беларуси сейчас от того, что её интеллигенция не может общий язык со своим народом найти. А вот власть может. И Лука отлично с народом разговаривает. На его языке, который, да, режет уши. НО НА НЕМ ГОВОРИТ СЕЙЧАС БЕЛОРУССКИЙ НАРОД, как это ни прискорбно. И только тогда, когда так называемые оппозиционеры, называющие себя политиками, снизойдут до народа и будут хотя бы говорить с ним на его языке, только тогда что либо в этой стране может сдвинутся...
А так можете декламировать, вдохновенно и звонко... И вас, наверное даже услышат человек двести...

Цемра, Я не ссорюсь и не наезжаю. Уважаемый davyd, это как раз таки, как мне показалось, понял... А приветливо или неприветливо я говорю, так я здесь не хозяин, сам точно так же в гостях, неприветливо как раз таки замечания делать так вот сразу... :):
По поводу моего права говорить пафос это или не пафос. Есть у меня такое право, и даже не потому, что я не одно воззвание в свое время написал... Потому что это право есть у любого человека. И совершенно не обязательно для этого написать лучше или вообще что то писать... Если вы чувствуете в себе силы вести за собой людей, то будьте готовы, что это будут оспаривать даже просто так... И у вас будет всего один выбор, либо не обращать внимания на подобную критику, либо к ней прислушиваться... Вы можете проигнорировать мою реплику, мало ли что брешут по дороге... И продолжить делать то, что делаете. И дальше будет уже мой выбор, идти за вами или махнуть на вас рукой, пробормотав : -"очередные при3,14здженные"... Вот и всё.
А за Давидом идите, я ж вас не неволю, тым больш, што гэта за Беларусь... :):

"пацаны" - гэта не народ, гэта дэгенераты, якія ганьбяць наш народ. Зь імі размаўляць можна толькі мовай моцы й страху альбо мовай грошай, алкагалю й г.д. Паддавацца іх патрабаваньням, з мэтай прыцягненьня ў рух - значыцца ісьці ў іх на повадзе, і ў гэтым уся слабасьць дэмакратыі. Большасьць (а "пацаноў" гэтых большасьць) далека не заўжды мае рацыю. І зараз гэтая большасьць выступе супраць нац перамен.

Так вот нет, дорогой davyd, , пацаны эти такая же часть народа, как и мы с тобой... И вы можете сколько угодно сочиться ядом на тему популизма Луки, но он как раз таки понимает, что наш народ - это не кучка офисного планктона и не тысячи полторы учащихся беларускамоуных лицеев, а именно эти, "позорящие" дегенераты... Вот когда вы научитесь разговаривать с ними, более того, сможете их увлечь за собой, (поверь, одними деньгами никогда проблема не решится), вот тогда можно будет назвать вас политиками... А сейчас вы просто высокомерная кучка псевдоинтеллигентов, читающая друг дружке пафосные воззвания... Сорри, за грубые слова, но если вы хотите своей стране добра, если хотите изменить что-то к лучшему, вы должны осознавать, что населяют эту страну разные люди... В том числе и быдло, стоящее у пивняков... И именно от того, завоюете ли вы симпатии этого быдла и зависит ваша возможность поменять что либо...

Хм...Дыскусiя...Не чакала такога павароту,што ж зрабiць,не надта ж ,канешне,прыемныя усе гэтыя размовы,але,пафас тут не кацiць анiяк,бо пафас-гэта тое,што роб1цца з напышчаным паф1г1змам,але ж тут 1ньшае 1 ня трэба казаць,што гэта нападк1 так званай,як Вы кажаце "оппозиции"julycaesar, бо не усё так проста 1 звычайна як падаецца.Проста не хочацца апускацца да узроуню тых "быдляноу",хаця й частка нацы1,але я 1х не л1чу часткай свайго Роду,яны дзеля мяне н1хто...Я тут не як пал1тык "в1шу",а як звычайная беларуска,якую турбуе будучыня яе кра1ны



1 яшчэ:чаму б было не абазваць пафасам гэты малюнак на шпалерах дадзенага згуртаваньня???Чаму к1дацца да вершау адразу???Чаму напачатку Вы,спадар,не п1сал1 што мы 1снуем не дзеля чаго-упустую то бок???



1 прабачце за шрыфт-не маю магчымаьц1 пастав1ць беларускую раскладку...

julycaesar, Канешне, ў кожнага свой шлях, нехта хоча весьці за сабой натоўп быдла, і ў гэтым бачыць мэты. Нехта хоча прамяняць мову на гаворку быдла. У гэтым вы мала чым адрозьніваецеся ад спадара Л. А ці адыходзіце вы ад гэтага быдла калі не намагаецеся паказаць яму, што можна па іньшамі, а клін клінам вышыбаеце? Калі дзеля вас ашчасьлівіць свой народ - гэта значыць даць ім алкаголю і падману, тады ці можна лічыць гэтыя мэты высакароднымі?
Ваша нянавісьць да інтэлігенцыі можа быць у поўнай мры апраўданая жаданьнем весьці за сабой народ, а інтэлігенцыя не за ўсімі павядзецца.
Гледзячы на тое, наколькі высакародныя вашыя мэты, можна глядзець ці апраўданыя вашы сродкі.

адзін чалавек папрасіў праглядзець дадзеную спрэчку, пачнем:
гімн БНР... што ж 19-ты год быў даўно і на сёняшні дзень гэтыя словы пакуль застаюцца нашай гісторыяй... нажаль у нас зараз "Мы Беларусы мірныя людзі..." і панесла душа ў вырай як кажуць... пост пабачыў даўноЮ але неяк вырашыў не адказваць... што тычыцца пафаса, у тым аспекце ў якім зараз пачалі разглядаць камент julycaesarа... хм... у ае часы гэтыя словы не лічыліся пафасам.. і зараз я не лічу іх такімі - зноў, пакуль светапогляды грамацтва не ўменяцца - гэта ўтопія...
на конт "пацаноФ": тут можна глядзець у дзвух плынях (тут боль да julycaesar і davyd звяртаюся) - ці электаратна ці масава... дык вось лука, размаўляе на масавую публіку... канешне, гэта не робіць яму пашаны ў плане адукацыі, але ж, мля, гэта працуе - і пакуль прымусова не стварыць пэўныя ўмовы, усё застанецца так як ёсць... канешне, пацанам, што папіваюць піва ў шабанах ля крамы - мяркую абыякава ці то лука, ці то мілік, ці то пэтрэнко... абы было тае самае піва і вадзічка +40 у крамах... жонка дома і каму твар пабіць - канешне зтрыравана, але не прыкладна так... звычайны фармат функцыянераў...але вось калі такім лука мусіць сказаць - станем на заШЧЫТУ роДЗІны - яны пайдуць, ці (*пры іншых умовах*) скажа тае самае іх дырэктар заводу - яны пайдуць... паўтаруся - функцыянеры...
*але ж, опы робяць зараз памылку не працуючы з такімі людзьмі - фіг з ім. што справа амаль мёртвая... трэ каб працавалі - і год так 10-12 можа і врашылі...опы ў нас інтэлегенты - "овощеводы любители" ЁПРСТ!!!
Цемра, напрыканцы нейкую лухту напісала... прабач канешне, бо калі весці размову ў такім аспекце, то я нават не ведаю што сказаць... зараз навязаць ідэю адраджэння "быдлу"??? ха... гэта не смешна - гэта сумна...
а рэвалюцыю... вось тут павінна быць і інтэлегенцыя і быдла... хто апасля якой кола зойме - гэта іншая справа...

Э-э... Маленькое разъясненьице... Насчёт пафоса... Замечание мое относилось и относится не столько к стихам, сколько вот к этому замечанию:

Исходное сообщение davyd
спадарства. прабачце, але словы, абразаваныя ад назоўніка "Беларусь" я не магу пісаць з маленькай літары

Его что, никто не читал? :): Если это не пафос, то тогда я пошёл за Луку голосовать... :):
А уж сквозь эту призму я уже и стихи просмотрел... Но дело то, как выясняется , не в стихах... Стихи, как стихи, если это был гимн, то для гимна торжественность и пафосность вполне уместна и, как гимн, они вполне удовлетворительны...
Но речь то не об этом... Пока наши высокоинтеллектуальные беларускамоуныя оппозиционеры брезгливо морщат носы при виде быдла, мы все будем продолжать жить, как жили.
Мои слова, наверное, могут не нравится, Цемра, вон меня даже в ненависти к интеллигенции упрекнула... Даж что и сказать не знаю... Наверное, всё таки не права... Я интеллигенцию глубоко уважаю, только вот маловато её у нас... :):А оппозиционеров, косящих под псевдоинтеллигенцию я не ненавижу, я их презираю... :):
Ладно, долго еще можно рассусоливать... Всё равно я на комменты не подписан, а выискивать сообщество лениво стало... :): Арриведерче...

julycaesar, дык я гэта і меў на ўвазе:

што тычыцца пафаса, у тым аспекце ў якім зараз пачалі разглядаць камент julycaesarа...

jan_bel, А к тебе - никаких претензий, спадар... :): Понимание нашего быдла у тебя абсолютно правильное... Если пойдёшь в политику, свисти, я в твой штаб избирательный пойду... :):

jan_bel, калі мая думка аб высакароднасьці дзеля вас лухта - што магу зрабіць. Я нікому не хачу навязваць сваю думку і не буду. Іньшая справа, калі вы думаеце, што будла сожна выкарыстаць дзхеля дасягненьня нейкіх мэтаў, а потым няхай яно зойме сваю нішу і канцы ў ваду. Гэта дзеля мяне як мінімум нізка.
Навязваць ідэю адраджэньня я не жадаю,кожны сам няхай да яе прыходзіць, калі яму гэта трэба. Я за тое, каб данесьці да людзей іпраўдзівую інфармацыю, каб даць ім магчымасьць зьмяніцца так, як яны хочуць, а потым глядзець, ці ёсьць сярод іх тыя, чые думкі супадаюць з маімі, а потым разам рабіць агульную справу. Гэта канешне, апалітычна і безвынікова, таму я разумею вас, калі вы робіце палітыку. Я не раблю палітыку, таму што лічу яе амаральнай справай, таму што ўсім адначасова ніколя ня будзе добра.

Я не зьбіраюся тут нешта камусьці навязваць, і наезд за пафас, мабыць быў залішнім, але не магу глядзець як ні за што кажуць на чалавека словам, якое да яго не падыходзіць. Таму я і ніколі не прыму вашыя метады узаемадзеяньня з людзімі, бо яны супярэчаць маёй маральнай пазыцыі. І гэта значыць ніколі не згаджуся з вам і не ўступлю ў вашую партыю, калі вы будзеце ісьці ў палітыку

Исходное сообщение julycaesar
jan_bel, А к тебе - никаких претензий, спадар... :): Понимание нашего быдла у тебя абсолютно правильное... Если пойдёшь в политику, свисти, я в твой штаб избирательный пойду... :):

Ян,балатуйся,пойдзем галасаваааць!!!!Я таксама подпic аддам i без варыянтау...))

Цемра, добра, пракаментую зьмястоўна, а тое зноў хваля непаразуменьня пачынаецца:
па-першае, канешне вельмі ідыалістычная ідэя пры сёняшніх умовах прапагандаваць ідэю беларускага культурніцкага адраджэньня... з большага гэта ўтопія - бо на дастаткова высокім узроўні гэтага зрабіць немагчыма... а на ніжэйшым - плёну ня будзе... такая ж сістэма аўтарытарызму, пакуль улада не пажадае - ініцыятыва не вітаецца... што ж тут зробіш )
па-другое, мяркую большасьць са мною пагадзіцца, што калі па тэлебачньню, радыё, газэтах (*ыы... ледзьве не памёр, калі ў "ЗВЯЗДЗЕ" прачытаў нешта пра "дзевачак" - якая назва такая і газэта карацей) амаль адсутнічае праца, мова не йснуе ў сапраўдным выглядзе, а нейкая - сапраўды "прэзыдэнцкая трасянка"... дык і да гэтага - у нас нават не існуе з большага рускай мовы - з большага гутараць "на чыстам рускам языку"... а каб гэта зьмяніць, на меншае трэба зьмяніць уладу... а што для гэтага трэба??? толькі не кажыце пра дэмакратычныя выбары! а чаму ня будзе дэмакратычных выбараў??? таму што - гл. "па-першае", пасля слоў аўтарытарызм...

зараз зноўку пакрыўдзіцеся спадарыня, але пост на які я сказаў - ЛУХТА, прыкладна так і ёсьць... ну тае, што дэмагогія - факт... бо інакш назваць нельга...адкажы, будзь ласка, на такія пытаньні:
1) дзе ты знайшла ў пастах нянавісьць да інтэлегенцыі??? весьці за сабой народ. а інтэлегенцыя не за ўсімі павадзецца? - ха... былі ў гісторыі амаль нядаўнішнія інтэлегенты - "дэкабрысты" зваліся... пра вынікі нагадваць мяркую сэнсу няма...
2) спрабаваць паказаць быдлу, што трэба вучыць беларускую мову і ў рэшце рэшт пачынаць чытаць кнігі??? цікава а гэта як???
3) навязаць ідэю адраджэня мы не зьбіраемся, няхай кожны прыходзіць да яе сам...... эх... ёсць у мяне добрая знаёмая, дык вось яна фанатка культурніцкай справы... і па сканчэньню школы (прычым мае магчымасьці паступіць на прыстыжнейшыя факультэты) яна паступае на факультэт міжнародных адносін, не на журналісцкі факультэт, не на значныя і прыстыжныя факультэты - пасля сканчэньня якіх ты будзеш мець магчымасьць працаваць дыпламатам і зарабляць вялікія грошы, не на тыя факультэты на якіх ідэя адраджэньня мае найвышэйшы ўзровень і дзе ёю можна толькі захапляцца... а паступае на "выкладаньне ў малодшых класах", бо "пачынаць трэба зь дзяцей і культуру трэба прывіваць з маленства" і вялікая пашана ёй за гэта - у сваёй справе яна вышэй за мяне і я ганаруся што ведаю яе, і калі спатрэбіцца пастаўлю яе прыарытэты вышэй за свае...
дык вось зараз я задам адзінае пытаньне, кажучы аб тым, што трэба займацца адраджэньнем - скажыце, калі ласка, а што зрабілі вы???
4) нашыя дзеянні супярэчаць маральнай пазіцыі?.. гэта цікава... мабыць я не ведаю. але што ёсць маральная пазыцыя і ў чым яна выражаеца ў вас спадарыня?

ЗЫ я не кажу што не трэба дзейнічаць і сядзець на месцы... я кажу што сёняшнія дзеяньні не разлічаны на перспектыву і не маюць падмурка для свайго далейшага развіцьця...
высновы рабіце самі! надакучыла тлумачыць усім аднае і тая рэчы...

кожны сам няхай да яе прыходзіць, калі яму гэта трэба

Цемра, Я наверное, слишком старый и никчемный человек... И ни хера не понимаю в прогрессивных молодёжных взглядах.
Объясните мне, если не сложно, юная леди, о какой культуре, о какой высокородности можно говорить, помещая себе на аватар свастику.
Только не нужно мне лекцию читать о её, свастике, древнеиндийском значении и т.д. Я это всё знал, когда вас еще даже в проекте не было... Просто хочу напомнить, что для белорусского народа свастика имеет только одно определённое значение. Под этим флагом наших дедов (а ваших прадедов) жгли и убивали...
И втройне обидно, что из-за таких бездумных тварей (а иначе я не могу назвать людей, добровольно нацепивших на себя свастику) нормальные люди попадут под жернова Луковских репрессий... Ибо, поди докажи, что вы не от всех белорусскоязычных выступаете. По белорусски говорит? Свастику носит? Все белорусскоязычные - фашисты, которых нужно огнём выжигать... Что не сделают такой вывод? Да легко...

Я - не модератор здесь. Но я бы обрубил вам вход до тех пор, пока вы не снимите свастику со своего аватара... А в Minsk я так и поступлю...

julycaesar, я не пішу ў суполцы "Мінск", таму справа вашая. Я разумею чаму вы так кажаце, таму што думаеце, што ўсе мысьляць стэрэатыпамі. Так і ёсьць, але трэба адыходзіць ад гэтага, хаця б самім. Ведаеце, я не хачу адмаўляцца ад нашых гістарычных каштоўнасьцяў толькі таму што іх зганьбілі, не будзьце калі ласка такім прамым, глядзіце на рэчы шырока.

jan_bel, адказваю.
1) восьдзе я знайшла нянавісьць. Спадар пісаў :"И вы можете сколько угодно сочиться ядом на тему популизма Луки, но он как раз таки понимает, что наш народ - это не кучка офисного планктона и не тысячи полторы учащихся беларускамоуных лицеев, а именно эти, "позорящие" дегенераты... "
2)гэта так як вы напісалі пра дзеўчыну з трэцяга пытаньня!
3)я размаўляю са сваімі знаёмымі, якія ўвогуле ня ў гэтай справе і распавядаю ім тое, што ведаю, а яны ў сваю чаргу робяць вынікі, ведаю, што калі б хтосьці ім не сказаў яны б ніразу не задумаліся і ім было б пофігу. Вы можаце сказаць што гэта нішто, але я іду да мэты, хаця і маленькімі крокамі.
4)http://ru.wikipedia.org/wiki/Мораль
Мая маральная пазыцыя часткова раскрываецца ў папярэдніх паведамленьнях, чытайце калі ласка ўважліва. Поўнасьцю распавядаць будзе вельмі доўга. Што датычыцца пытаньня, якое мы разглядаем зараз - калі ласка чытайце мае паведамленьні вышэй.

jivebelarus, жартаўніца пліа!

З.Ы. я б хутчэй забаніла спадара Цэзара за хамства!

Исходное сообщение Цемра:
З.Ы. я б хутчэй забаніла спадара Цэзара за хамства!

Ды ён ужо нейкі неадэкватны стаў, канешне, ледзь не штотыднёва ў Маскву ездзіць. Так любы з глузду з'едзе...
В колонках играет: Soulsides - Aposhny Tanec Dushy

LI 5.09.15

Цемра, эх спадарыня... тут нават не ідыялізм....
я не пачуў у адказе нічога асэнсаванага....
удакладнне:
"И вы можете сколько угодно сочиться ядом на тему популизма Луки, но он как раз таки понимает, что наш народ - это не кучка офисного планктона и не тысячи полторы учащихся беларускамоуных лицеев, а именно эти, "позорящие" дегенераты... " - знявага каго тут??? знявага быдла??? ці што??? не разумею???

працягнем дале, напрошваецца пытанне - спаслаўшыся на дзеянні маёй знаёмай, што непасрэдна для гэтага зрабіла спадарыня Цемра? проста цікава, дзеля агульнага развіцця...

тры! ты размаўляла не са сваімі знаёмымі наконт гэтага пытання??? - паразмаўляй. раю.... лепей не з адэкватнымі... пра вынікі распавядзеш....

апошняе - спецыяльна перачытаў, будзь ласка - сфармулюй у адным сказe - бо так нешта нічога мэтазгоднага не вымалёўваецца....
*спасылка на ВІКІ вельмі якасны ход, я магчыма не ведаў сэнсу слоў мараль і вытворных паняткаў... паўтараю - сваемі словамі будзь ласка... атое чужымі і я магу адказаць:

Як уже набридло чути знову і знову
Порожні балачки, пафосні розмови!....
А насправді так просто змінити життя!
Просто вийти на вулицю, просто прибрати сміття,
Полюбити свою землю, свою рідну природу,
Відчути себе часткою єдиного народу.
Бо ми не безрідні, бо ми – українці!
Тож досить плювати в дідівські криниці,
Досить боятися вірити в краще,
А своє на чуже не міняти нізащо!
Спільнота розумних, міцних, незалежних,
Без „правобережних”, без „лівобережних”,
Добрих, привітних і незрадливих,
В усьому єдиних, в усьому щасливих.
Лиш уявіть, якою стане країна,
В якій кожна людина живе, як людина,
В якій все, що хороше, – значить і наше!...
Але поки, на жаль, все зовсім інакше...
Тартак - "Я не хочу"

ці тае самыя словы з тэксту ЧпБ

A na spravie zyccio vielmi prosta zmianic!
Prosta vyjsci na vulicu. I nia smiecic!
Pakachac svaju ziamlu, svaju rodnuju pryrodu.
Adcuc siabie castkaju adzinaha narodu.
Bo my z nie biazrodnyja. My – Bielarusy!
Z vahiencykam u vocy. Z usmieskaj u vusy!
Treba miec honar i vieryc u toje,
Sto majem svajho, bo svajo - nie cuzoje!
Biez pravaslaunych, katalikou,
Uschodnich, Zachodnich ci Miencukou.
Vietlivych, dobrych i nie hanarlivych.
Usie robiacych razam. I razam – scaslivych.
Ujavicie krainu, dzie zyviecca u dastatku!
Dzie za praudu i slovy nie kidajuc za kratki.
Tam, dzie smat dobrych recau narod robic nas.
Ale spravy, na zal, vyhladajuc inaks!

LI 7.05.22

тут пачынаецца дэмагогія. Вы не хочаце слухаць мяне, вы хочаце даказаць у любым выпадку што я не права. Прабачце, але я не люблю такія дыскусіі.
Эх, беларусы...

канешне - значна лепей і прасцей дыскусія. калі з табою ўсе пагаджаюцца... )))
В колонках играет: In Extremo - Der Rattenfanger

LI 7.05.22

Прауда у тым,што правы усе,хто выражау тут свой пункт гледжання.Але ж,калi мы людзi больш-менш свядомыя,то павiнны зразумець,што нават калi б Беларусь i набыла незалежнасць у 1918 годзе(а гэта было б магчыма ТОЛЬКI тады,калi б "добразычлiвы" захад пажадау бы стварыць яшчэ адну буферную ад так званай "чырвонай небяспекi",дзяржаву па пракладу Польшчы Пiлсуцкага).Але ж мы ведаем што было потым.Па-першае:захаду было прабачце сраць на нашу незалежнасць,па-другое РП у межах РП-2 (1921-1939) больш задавальняла захад,як буфер ад саветчыны,па-трэцяе:Сталiн усё роуна захапiу бы пародыю(на той час) на дзяржаву,як БНР,чацьвёртае:калi б Сталiн i не захапiу БНР,то Гiтлер прайшоу бы БНР як Бельгiю цi Галандыю...з яе """ёвай армiяй...у БНР было б не лепш...
Што было-то было.Рэяльная сiтыацыя для стварэння незалежнай Беларусi была у 1991 годзе...але ж не было нi дастойных палiтыкау,нi падрыхтаванага для незалежнай дзяржавы народа...Пазняк пацягнуу бы нас у рукi захада,Кебiч у Расею..А Лукашэнка...ну...бачыць Бог,хоць народ i не вольны,але ж дзяржава незалежная...

Mirko_Kirich, хе-хе... нейкае дзіўнае паразуменне незалежнасці... ці не так?
як то не дзіва, але незалежнасць характарызуецца й унутраным станам, а не толькі знешняй "незалежнксцю"... ды й нават калі разглядаць знешнюю, магчы ў нас толькі напушчаная адсутнасць палітычнай незалежнасці, эканамічна - мы поўнацю падпарадкаваны москаліі, але (!) варта заўважыць, што такім чынам москалія мае магчымасць уплываць на ўнутраныя працэсы ў нашай краіне..
а лука... хм... максімум што я ад яго зараз пачуў - гэта неасэнсаванае "гаўканне" у бок "Газпрому" і непасрэдна москалі...
Як там было ў Крылова? "A Моська та видать сильна, что лает на слона..."

jan_bel, конечно,и ослу ясно.что независимость начинается изнутри,здесь согласен,но нужно снять розовые очки и понять,что независимость Беларуси не нужна ни западу ни востоку...ну может за исключением некоторых стран ближнего востока,азии и латинской америки.Далее.Про слона и моську.Про слона и моську.Здесь не совсем так.Вспомним самое знаменитое выступление З.Позняка в 1996 году...чем она было вызвано?С чем связано?Что означало:"мы не Чэчня,у нас 10 мiльёнау,якiя могуць пастаяць за незалежнасць"-(прыкладна так)...почему Позняк был так резок?Почему москва всполошилась?Почему на подавление "Чарнобыльскага шляху 1996" был выслан СМОЛЕНСКИЙ ОМОН и готовы были к марш-броску донские казаки?Так вот отвечу...стоял вопрос:А БЫТЬ ЛИ АРЕНДЕ РОССИЕЙ БЕЛОРУССКИХ РЛС???????А НЕ ОТОДВИНЕТ ЛИ РОССИЯ ПРИ ВЫВОЗЕ СВОИХ РАКЕТ СВОЙ РАКЕТНЫЙ ЩИТ НА БРЯНСК-СМОЛЕНСК-ПСКОВ????????
Ну!!!!!??????И кто после этого Моська?Здесь такое сравнение не пройдёт.Скорее это к прибалтике,которая уничтожила свой козырь-РЛС,которым можно было воздействовать на Россию.У нас пока всё в порядке.Козыри есть...вот только не используем мы их...А надо ли???Время покажет...