Блестяще!

Спорить то вопросу точек зрения моих друзей я не буду, как идоказывать что-либо. Каждый может иметь своё мнение и меняется оно со временем.
Крайние, если и заслужили критику, то должны её принимать и анализировать. Что и я делаю.
Если человек настроен так агрессивно ко мне, то не вижу необходимости полимизировать с ним.
Мне интересны дневниковцы с разными точками зрения, и крайне левые и крайне правые. Ведь это не всегда влияет на их духовный мир ( если они не отвергают Бога).

Прочитал некоторые главы Поварнин С. Спор: О теории и практике спора., интересно все его высказывания:
...спор_это борьба мыслей, а не мысли и дубины...
и , чтол ...Не всякая словеснаая борьба - спор....
Я не очень настроен на словесную пикировку, с некотырыми вступаю в диалог при наличии разных взглядов по одному вопросу.
Остаюсь пока П.Ч.

Простите, можно вопрос не по существу? к обоим спорящим. можно? спасибо.
"где вы берете траву?" прочитав ваш спор понял что тоже хочу чтоб меня так торкнуло. ну хоть разочек. в познавательных целях. Уж чего я только с собой не делал но такого отчаянного состояния добиться не смог ни разу. круто!

HOC, очень смешно. серьезно. отличная шутка. тоже хочу так смешно шутить.

Исходное сообщение HOC
Простите, можно вопрос не по существу? к обоим спорящим. можно? спасибо.
"где вы берете траву?" прочитав ваш спор понял что тоже хочу чтоб меня так торкнуло. ну хоть разочек. в познавательных целях. Уж чего я только с собой не делал но такого отчаянного состояния добиться не смог ни разу. круто!

- отчаянного состояния добиться не смог ни разу. круто
Отчаяние это крайнее состояние слабовольных людей, его я ещё не испытывал, а любознательность, одно из моих качеств, позволяющих двигаться вперёд.
Приобрёл журнал ЭКСПЕРТ №35с приложением ЭКСПЕРТ(северо-запад), пока, что прочитал весьма удручающе подействовало. Проработал 1/4 часть.
Состояние рынка алкоголя видимо не изменилось.
-Легальный доход - 50,9 млрд. руб;
-Полулегальный - 23 млрд. руб.
- Нелегальный 63 млрд. руб.
В это внрю, так как примерно год наблюдал активную торговлю нелегальщиков, у них всё впорядке.
По развитию промышленности в северо-заподном регионе мало фактов, хотя поступательное движение есть.

Сельма_Нагель, как то издевательски звучит. прости. я больше не буду. вот volynko, вот тож не оценил. хотя отчаяное в значении крайнее, пограничное состояние не отличил от отчаянья вообще.
вобщем ну вас с вашими заумными замороками.
неинтересно. и простите, что отнял ваше время. Это я все к тому, что здесь был НОС. он больше не будет

Я вот чего не пойму: откуда такая мания поучать, наставлять? Это работа в школе так травмировала? В каждой строчке проявляется манера разговора школьного учителя!
Откуда такая мания вешать ярлыки, такая безаппеляционность?
«Степной волк – шовинист».
Прошу прощения, в чём проявляется мой шовинизм? Я задал вопрос: почему все известные мне антисемиты – евреи по национальности? Ответить по существу возможности нет. Зато ярлыки вешать, это мы можем!

Прошу прощения, где я сказал, что надо искать виноватых среди крайних? Да и в чём виноватых?
У меня 10 процентов читателей – евреи. Ни один из них не обиделся на этот пост. Обиделись лишь два православных патриота.

Спасибо за слова про шовинизм. Очень умная формулировка. Только исходя из какой эмпирической базы, на основании каких данных биологии вы пришли в к выводу, что они не относятся к людям?

Не знаю, как уважаемый мною Волынко, а я был убеждённым демократом-рыночником. И сейчас с иронией отношусь ко всем патриотам. Они все либо одураченные болваны, либо провокаторы, типа Рогозина, Перина, Макашова, Васильева… Есть, конечно, нормальные люди среди обычных патриотов. Но их мало. И они не орут о своём патриотизме на площадях…

Ну, в конце, вас, сударыня, уже просто клинит. Так и вспоминаю своею учихалку из начальной школы. Во-первых, назидательное наставление почитать журнал «Эксперт», «независимое аналитическое издание об экономике и политике России. Выходит по понедельникам. Продается на лотках» – просто смешно. Даже дети в вашей школе знают, что в России нет независимой прессы. Да, и я, например, читаю его частенько. Никаких откровений там нет. Журнал для менеджеров младшего звена, которые хотят казаться менеджерами среднего звена. И не более.

«Вы читали о состоянии экономики накануне реформ?» - Да и читали, и сами жили в это время. Но только, выражаясь языком риторики, знанием которой вы так хвастаетесь, это «некорректное сравнение». Я обращаюсь ad rationem. Аргумент – контраргумент. А вы - ad hominem. Дескать, тогда было плохо, и это прощает то, что сейчас плохо. Да любой умный человек понимал необходимость реформ. Но это совсем не значит, что их надо было проводить плохо, воровать, а с 93-го по 2000-й вообще не проводить… В странах Восточной Европы результатом реформ стало повышение благосостояния на 50 процентов. А у нас? Никто такой цели и не ставил!

А вам советую, прежде чем обвинять всех в фашизме направо и налево (хорошо, что сейчас не 37-й год), самой прочитать что-то по биологии, расологии, антропологии. Может, пригодится. Ссылки могу дать.

HOC, да, я уже поняла, что вас больше занимает кулинария :-) Я не обижаюсь. Принаться, я и не планировала никого развлекать.

Степной_волк, очень интересный комментарий. и даже почти вежливый. неожиданно и приятно. я подумаю над вашими словами и отвечу. сейчас просто нет времени. Кстати, то, что я работаю в школе вовсе не значит, что я учитель. Я не учитель. И никогда им не была. Вот после ваших слов задумалась, может, стоит попробовать. Дадите рекоммендацию? :-) Не злитесь. Все ошибаются. И я сожалею, если в пылу битвы навешала вам лишних ярлыков.

Я не злюсь по пустякам...
А кем можно работать в школе после филфака?
А филфак заметен! Грамотность очень редкая - всего две пунктуационных ошибки в одном посте. У меня, обычно, не менее 20 грамматических :-)
А учителем идти не советую. Манера всех поучать - это беда всех педагогов. Да и коллективы там ужасные... "Нет дороги - иди в педагоги" - говорят в народе..

Ну, вот, уважаемый г-н Степной Волк. Перечитала свой пост, а также ваш комментарий. Кроме того, что вы - шовинист, я не написала о вас ни слова. Остальное вы приписали себе сами. Я обращалась г-ну Volynko.
Ваш пост про евреев я не читала. Шовинизм ваш проявляется в следующих высказываниях:
"А чеченцы заложники своего менталитета.
Они теряют конроль над собою, упиваясь своею властью над беззащитными заложнкиами: женщинами и детьми." Простите, вы как будто считаете себя разумным человеком, и при этом действительно думаете, что ЛЮБОЙ, КАЖДЫЙ чеченец "упивается властью над беззащитными"?
Или вот еще: "А для переднеазитской рас характерны паразитизм."
Остальные примеры ищите сами, раз вы так предусмотрительно закрыли мне доступ к своему дневнику. Действительно, вдруг я найду там что-нибудь еще более шовинистское или просто недостойное. Мне будет неприятно :-)

Цитирую вас: "Спасибо за слова про шовинизм. Очень умная формулировка. Только исходя из какой эмпирической базы, на основании каких данных биологии вы пришли в к выводу, что они не относятся к людям?"
Я и не приходила никогда к такому выводу. И даже не делала вид, что приходила. Напротив, я скорее готова допустить, что относятся, в той же степени, в какой и к животным.
А вы видите разницу между "межвидовыми" и "межнациональными"? Дело в том, что люди другой национальности, и даже другой расы, вынуждена вас огорчить, относятся к вашему же виду. А шовинизм по отношению к своему виду биологически не оправдан. Никак иначе не оправдан тоже. Идти на поводу у таких низменных и даже ни разу не полезных инстинктов я считаю недостойным. То ли дело инстинкт продолжения рода. )
Далее. В вашей демократичности и, особенно, рыночности, я не сомневаюсь. Еще раз повторяю, что обращалась я вовсе не к вам, и вас упомянула только раз, в связи с шовинизмом.

Далее. Про независимую прессу. Независимой прессы нет не только России. Независимая пресса - явление исключительное. Даже школьная стенгазета не вполне независима. Но предлажить г-ну Волынко доступ к инсайдерским источникам информации я не могу. А если сравнивать Эксперт, скажем, с АиФом, Эксперт кажется мне более объективным.
"Да, и я, например, читаю его частенько. Никаких откровений там нет. Журнал для менеджеров младшего звена, которые хотят казаться менеджерами среднего звена." Вы на своем примере объясняете? Видите ли, то, что интуитивно ясно одному, может оказаться откровением для другого. Я же не вам его предлагаю. Г-н Волынко произвел на меня впечатление человека, которому именно такой информации не хватает. И я не обещала никаких "откровений". Вы, наверное, невнимательно читали.

"Да и читали, и сами жили в это время. Но только, выражаясь языком риторики, знанием которой вы так хвастаетесь, это «некорректное сравнение».
1) Никогда и нигде я не хвасталась знанием риторики. Вас мама не учила, что передергивать нехорошо?
2) Что есть "некорректное сравнение"? Конкретно? Что и с чем я сравнивала?

"Я обращаюсь ad rationem. Аргумент – контраргумент. А вы - ad hominem. Дескать, тогда было плохо, и это прощает то, что сейчас плохо. Да любой умный человек понимал необходимость реформ. Но это совсем не значит, что их надо было проводить плохо, воровать, а с 93-го по 2000-й вообще не проводить…"
Согласна. Я никого не агитирую за всепрощение. Я только высказалась в том смысле, что прежде чем обвинять кого-то стОит хотя бы попытаться разобраться в ситуации самому.

"А вам советую, прежде чем обвинять всех в фашизме направо и налево..."
Простите, вы, вообще, о чем? О фашизме не было ни слова. Напоминаю, передергивать - нехорошо.

Нет, я для всех закрыл свой днев!
Четно сказать, не собираюсь с вами спорить.
Единственное, что хочу сказать, я не хочу, чтобы в России было такое же…
http://www.nso-korpus.info/london1.htm Сайт, откуда взята статья, явно создан провокаторами. Уже многократно подтверждались факты того, что «фашистские» и «антифашистские» сайты создают одни и те же люди. А потом «фашистов» используют как пугало. Но это не умоляет достоинства статьи. А ситуация, когда мы повторим судьбу Англии – близка…

Это я привлёк к моей собиседнице внимание моего друга, как в своё время в похожей ситуции очень симпатичная мне Ёлкина привлекла внимание к С.В.
Ваш пост, отражает мнение категории людей, не испытавших трудностей на жизненном пути, или волею судьбы оказавшихся в категории материально обеспеченных.
Эта категоря и является опорной точкой правящей партии.
Меня так же задело, причисление к шовинистам.
В своём дневнике я отразил, то полезное, что подчерпнул из вашего поста. Ознакомился с правилами ведения спора.
Мне кажется вы неуравновешенны, и склонны к поступкам о которых потом желеете, при этом оставаясь добрым человеком (см. опубликованные в дневнике стихи).
Надеюсь на ваше благоразумие, ведь вы изменили тон общения. И спуститесь с небес к тем дневниковцам, которые не чураются общения с вами.
Можно спросить разрешения комментировать записи С.В., и стать участником обсуждений, как человек со взглядами не похожими на наши.
Больше оптимизма, мы ваши оппоненты.

Уважаемый Волынко, простите, что я долго вам не отвечала. Работа, учеба, закрутилась я совсем.
Ваши усилия достойны уважения. Конечно, можно комментировать. И можно в следующий раз не спрашивать. Вэлкам эврибади.
Вы правы отчасти. Мне действительно иногда не хватает хладнокровия. Только о своих поступках я практически никогда не жалею. Только стараюсь не отступать от своих представлений о честности. "Делай, что должно, и будь, что будет." За сим прощаюсь. Надо бежать.

. Спасибо, что не отступали и не ушли в конфронтацию.
Сегодня не заходя к вам в днев. Делал ссылки на вас, как дневниковса, помогающего в корректировки направления вектора разума и движения в океане дневникового поля.