• Авторизация


Мой последний пост из рнр дансер. 04-03-2009 10:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Не хотела, нагружать френдов темой, которая их не коснулась, но поскольку в сообществе пост срубили, я выложу его у себя. Я запасливая, и сохранила копию. И не буду убирать под кат, уж извините френды, тема важная, хоть и интересна только определённому кругу.

Jump Blues

Дорогие мои сообщники, за последние дни в сообществе было шумно и людно, как никогда, и всё это потому, что если мне надо, я умею сделать так, чтобы было шумно и людно))) Поэтому умные люди неоднократно предлагали мне сотрудничество в самых разных областях. Но я действительно зануда, и занимаюсь только тем, что интересно мне.

Я изрядно поморочила Вам голову, для того, чтобы дать Вам возможность выразить себя, и Вы воспользовались ею в полной мере. Я получила гораздо больше, чем собиралась получить. Такого матёрого "совка" и такой травли я не видела лет двадцать пять. Если именно это дух рок-н-ролла, то я не знаю, что и сказать.

Но я ни разу Вас не обманула. У меня действительно разногласия с Максом, и они действительно больше касаются всей субкультуры в целом, нежели музыки или танцев.

Как бы оно не виделось Вам, всё это время я была очень спокойна, кроме того случая, когда назвала hungry-mouse старым пердуном, за что хочу попросить у него прошения. Я действительно очень не люблю, когда мне объясняют, что перед тем, как высказать своё мнение, я должна тридцать раз попросить прощения и встать на колени.

Я своими руками подкинула вам ответ на вопрос, который задавала всё это время, но, к сожалению, никто из Вас не умеет читать.

А теперь, я скажу самое главное, что собиралась Вам сказать.

Я считаю, что гопники не могут, и никогда не могли, стать движущей силой субкультуры. Я считаю, что если уж говорить о корнях, то корни рок-н-ролла чёрные (сними уже белый колпак ККК, и не позорься). Было время, когда танцевать "черные" танцы было вызовом обществу. И, наконец, я считаю, что любой нарытой инфой следует делиться друг с другом, хотя бы для того чтобы опять не загнать субкультуру туда, где она была последние пятнадцать лет. И поэтому я с Вами поделюсь.

Это фильм, но там много танцуют, и танцуют именно так, как надо. Девочки, посмотрите внимательно, как оно должно выглядеть на само деле. Я не видела никого, кто так танцует женскую партию.







ПС. Если вы кидаете камни мне в спину, значит я впереди Вас(с)
ППС. И не надо так нервничать, больше в этом сообществе я не напишу не слова.

И два ответа, поскольку люди даже после объяснения так и ничего и не поняли.

Это ответ на то, что я уже однажды сказала, что не собираюсь больше писать в это сообщество.

2009-03-03 09:06 am UTC (ссылка)
Ну, когда я написала, что не собираюсь больше писать в сообщество, я и правда не собиралась.

Но Вы, наверное, уже поняли, что я человек умный, а умный человек вполне может себе позволить изменить собственное решение если:
1. обстоятельства изменились
2. без дополнительных объяснений результата придётся ждать очень долго.

Во-первых, на тот момент у меня не было картинки, и я не видела, как выглядит джамп блюз))). Просто я, как умный человек, предположила, что если ВКС состоит из 1,2,3, и из него убрать 1 и 2, то останется только 3.
Я всегда знала, когда человек делает то, что должен и остаётся собой, Мир сам ложится ему в руку. На поиски я потратила ровно пять минут. Железного занавеса давно нет, есть интернет, а тусовка существует много лет. И никто из этих людей даже не попытался... больше того, когда я попыталась, и начала задавать вопросы, они закидали меня камнями и кричали "как ты смеешь нас учить?" Если Вы по прежнему считаете, что в этой тусовке всё в порядке и не надо ничего ломать, то весь этот пыльный подковёрный расклад, именно то, что Вы все заслуживаете


Я, впрочем так же как и все, сужу о людях по себе. Я слишком хорошо думала о людях, я рссчитывала, что люди сами догадаются сложить два и два, но многие из них разучились думать. Мне пришлось написать ещё один пост.

Моих постов в этом сообществе больше не будет. По крайней мере, не будет до тех пор, пока все эти люди передо мной не извинятся. А вот на некоторые комментарии я считаю нужно ответить.


И ещё комментарий и ответ:

[info]hungry_mouse
2009-03-02 05:04 pm UTC (ссылка)
А ведь предупреждала kira212 прямо в самом начале:
Банальный, примитивный, злобный троль...

Ну да ладно, хоть поржали...

2009-03-03 08:44 am UTC (ссылка)

Кира молодец, она сразу почувствовала подвох, но её беда в том, что она не научилась отличать троллинг и провокацию. Я не буду здесь объяснять разницу, это понять не так сложно, если поюзать поисковик. А провокация заключалась в том, чтобы каждый человек проявил себя.

И каждый в этом обсуждении действительно был самим собой.

Кира повесила ярлык "тролль", и дальше уже общалась с этим ярлыком, а не со мной. Она задала тон всех комментов, и если бы ярлык был "провокация", обсуждение пошло бы совсем в другую сторону, и обошлось бы без эксцессов.

Вы сделали то, чего я собственно больше всего ожидала. Вы озвучили позицию всей туссовки. Вы рассказали, что обмен инфой происходит только между своими по принципу "ты слышал?", что по форме ближе к слухам и сплетням. Вы сказали много правильных вещей, но Ваши комментарии сильно отдают армейской дисциплиной, что и говорить, духа свободы в них нет. Я не знаю, каким Вы были раньше, но, увы, сейчас Вы стали костным и обросли предрассудками.

dixi-boogie пришел и поделился ссылкой. Он прочёл пост, и ответил на него. Он действительно хороший человек, и никогда не будет никого травить.

Сова старалась быть объективной, впрочем как и всегда, за что ей большое человеческое спасибо.

Паша начал обсуждать с народом плюсы и минусы смены, и очень мне в этом помог, потому что если бы это сделала я, сообщество опять превратило бы это в драку на сто пятьдесят комментов, и опять требовало у меня, чтобы я сперва предъявила партнёра. Паш, спасибо за объективность, и за то, что поднял эту тему. Я совершенно не ожидала, и очень обрадовалась, когда увидела, что именно ты включился в обсуждение.
Кстати, и по стилю джамп блюз подходит тебе гораздо больше, чем буги.)))

Макс озвучил самое главное. "ОТКРЫВ ЛЮДЯМ ИСТИНУ МЫ ПОТЕРЯЕМ ЕЁ ЦЕНУ", Что на самом деле означает "открыв людям истину мы потеряем СОБСТВЕННУЮ ЦЕННОСТЬ, И СОБСТВЕННУЮ ЗНАЧИМОСТЬ".
Именно это и блокирует рост движухи, именно это не даёт ей подняться.
В тусовке вообще очень странные представление о том, что своих надо оберегать от "чужих", и новичкам с одной стороны улыбаются, а с другой держат фигу в кармане. Совершенно понятно, что новые люди в такой тусовке надолго не задерживаются.

У меня другие представления о "своих". Для меня свои люди, это те, кто обсуждает со мной свои проекты, пока они ещё не закончены. Свои, это люди, которые САМИ звонят, и говорят:"слушай, у меня такого то числа концерт, я хочу чтобы ты пришла, вписать тебя в список?". И я постараюсь придти, если это позволят обстоятельства и моё состояние здоровья. Или я сама могу в любой момент позвонить, и попросить вписать меня в список, если человек часто что то организует. Я и точно знаю, что мне никогда не откажут. Свои, это те, кого я приглашу на своё мероприятие и ни разу не запарюсь, что это сто человек, и я не получу проценты с билетов.
А вот приходите дорогие друзья, билеты двести рублей, это уже не свои. Да, бывает, когда человеку надо окупить мероприятие, тут никто из своих даже не попросится пройти на халяву, именно потому что это "свои" и все всё понимают. Свой круг это прежде всего уважение к себе и к другим людям, а не прятать под ковёр общее говно, и распускать друг о друге сплетни.

Провокации бывают очень разными, иногда, чтобы решить какую то проблему без провокации никак не обойтись.


И кире на вот этот её комментарий я, пожалуй, отвечу.
03 Мар 2009 16:31:00
У Киры одна беда - нет доступа к бан листу коммьюнити. ))
Как бы это по мягче.... с ярлыком общаться интереснее, чем с вами как с личностью )


А модератор тут не причем. Просто если бы Макс, вместо того, чтобы воспользоваться своей любимой стратегией, и пустить сплетню, будто бы я требую у него "предоставить мне партнёра" и ещё Бог знает что(Вам лучше знать, он ведь Вам это говорил) и спрятаться под ковёр на два дня, ПРОСТО ИЗВИНИЛСЯ, и сказал, что был неправ, или сказал, что его неправильно поняли, то вообще не было никаких эксцессов. Тема бы обсуждалась вполне мирно.

Потому что спор то изначально был о том, что ФИГУРЫ ИЗ БУГИ И ЛИНДИ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ В ЛЮБЫХ СВИНГОВЫХ ТАНЦАХ. Если кто то озаботится почитать о чём идёт речь в первом моём посте, то это понять несложно.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (8):
Svyatoslav_Lee 04-03-2009-10:28 удалить
А что это за сообщество?
Beleif 04-03-2009-16:00 удалить
Самое смешное, что я очень хорошо понимаю эту проблему, я была в разных танцах и там всегда была некая подковёрная игра, причём из-за специфики танцев всегда очень разная и из этого я вывела несколько правил для себя
1) если по какой-то причине тебе не нравится преподаватель лучше для всех просто развернуться и уйти, причём перед этим можно спросить у окружающих не знают ли они? где есть что-то похожее ( очень часто оказывается, что за углом есть то, что тебе надо, а эти люди оттуда ушли, потому что их не устраивало именно то, что тебе надо).
2) Если преподаватель тебе вобщем-то нравится, но у него есть свои заскоки которые очень мешают тебе жить, пообщайся с окружающими и узнай, нет ли людей, которых раздражает точно то же, обсуди с ними, а потом ОЧЕНЬ тактично можно поговорить с преподавателем ( просто сколько я знаю преподавателей, они в большинстве своём, ОЧЕНЬ боятся потерять лицо, и при других будут огрызаться, тогда как при личном общении могут даже с тобой спокойно поговорить и даже согласится)
3) ( самый на мой взгляд неочевидный, но всё же пункт) то что не растёт - то умирает. Если преподаватель не ездит на всякие "слёты юных Василис", тобиш на всякие мастерклассы у "гуру"(гуру есть во всех танцах) и обмен опытом между преподавателями, не ходит судить и участвовать в неких конкурсах где есть не только "свои" то это почти гарантирует, что он "умирает" как преподаватель.
И ещё, нет ничего страшного в том, что можно "вырасти" из какого-то клуба, это вовсе не значит предать эти танцы. Никто же не обвинит 11 классника, что он покидает школу, а по хорошему, ему должны сказать "ты вырос - до свидания, заходи к нам иногда, но тебе надо двигаться дальше в институт или ещё куда", поэтому если данный преподаватель перестал устраивать как преподаватель, хотя он может быть сто раз хорошим человеком, надо спокойно с ним распрощаться и идти искать свой «институт».
Svyatoslav_Lee, это в жж, сообщество объединяет тех, кто занимался со мной танцами.

у меня был пост, куда я собрала все свои комменты в этой драке. Если интересно, то всё действие происходит здесь, тока очень прошу не вмешиваться и ничего туда не писать. Все люди знают друг друга в реале, и не зная форватор можно наломать дров и всем навредить.
http://community.livejournal.com/rnr_dancers/
Это мои посты, которые остались.
http://community.livejournal.com/rnr_dancers/112811.html
http://community.livejournal.com/rnr_dancers/114231.html
http://community.livejournal.com/rnr_dancers/114733.html
Это пост Макса.
http://community.livejournal.com/rnr_dancers/115421.html
Beleif,
1) вся беда в том, что в Москве нет места, где занимаются чем то похожим. Они сами, все, включая препода, не знали, как называется то, что они танцуют, пока я им не рассказала)))
Препод не профи, любитель, сам танцует здорово, но интуитивно, не понимает деталей техники и делает много ошибок в преподавании. Он не видит, что прежде наработанный опыт коротких мастер классов на вечеринках, в школе неэффективен.
2) Вся беда в том, что препод не послушает, и это превращает всё не просто в его личную проблему, а в беду всех, кто занимается. Не я первая, люди уже не раз пытались ему помогать, он любую помощь воспринимает как покушение на авторитет. И он не единственный, он продукт своего времени и человек из тусовки, в которой такие правила. Вся тусовка боится потерять лицо, и я попыталась изменить не только ситуацию в школе, но и правила игры во всей тусовке.
3) сейчас подъём интерса к стилю пятидесятых и к танцам после фильма "стиляги", и вообще это мировая тенденция, и если этот момент упустить, то школа умрёт сама по себе из за глупого упрямства и ошибок препода. Он действительно сам себя прикончит, потому что подход именно такой, как ты написала((( Мне нравится танец, и будет искренне жаль, если это произойдёт.
Кроме того, я пытаюсь говорить о том, что ветераны рнр движения сами виноваты в том, что мешают развиваться движухе. Мне и за музыкантов обидно, которые играют в полупустых клубах почти задаром(((
Beleif 04-03-2009-18:14 удалить
может я не очень отличаю один стиль от другого (честно - я слишком погружена в другое) но мот это тебе не близко http://www.swingdance.ru/training/teachers/
Там я кое-кого знаю как очень адекватных людей которые хорошо учат. Может попробовать что-то такое?
Beleif, ))) вот туда то я и ушла, и училась там у Лены Бойцовой и Сергея Крючкова. Было реально очень интересно, и люди очень хорошие, и подход совсем другой. Но танец совсем другой, гораздо сложнее в исполнении, и мне не особо нравится.
Я собирают писать сравнительные посты, чтобы любой человек, даже тот, кто сам не танцует, мог увидеть разницу)))
magissa 05-03-2009-13:18 удалить
Исходное сообщение Яблоко_Евы
Не хотела, нагружать френдов темой, которая их не коснулась,


Яблочко, всё - суета. Главное здоровье. С Днем рождения и подольше оставаться такой же полной витаминов.
[700x525]


Комментарии (8): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Мой последний пост из рнр дансер. | Яблоко_Евы - Дневник Яблоко_Евы. | Лента друзей Яблоко_Евы / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»