Финик, Если честно, и Запад и Хохляндия надоели давно. Скучные темы. Интереснее внутренние проекты и развитие.

Иван_Меньшой, надоели, но тем не менее ухо надо держать востро. От них можно ожидать любой подлянки.

Исходное сообщение Иван_Меньшой
...Интереснее внутренние проекты и развитие.

Внутренние активно развиваются.
Со времен фильма "Сволочи", лживая пропаганда стала намного "хитрее"
https://www.youtube.com/watch?time_continue=8298&v=1nX0kF2UwDc

Ответ на комментарий nepal # nepal, Глянул начало по ссылке. Да, все более дешевая ложь и лапша про советское время. К сожалению, правдой о советском времени и серьезным анализом истории развития и деградации СССР никто не желает заниматься. Особенно не желают т.н. "коммунисты". В итоге - царят ходульные штампы вместо показа и проблем и достижений.
Вообще-то, мы с женой физически не переносим "клюквы" современного российского кино. Для меня пока загадочен факт: почему достаточно буквально мгновений из современного фильма, чтобы железный привкус халтуры сразу стал очевиден? Проблема, конечно, в лицах актеров и их "переживаниях" (которых нет) ролей надуманных героев.
Не знаю, доживем ли до времен, когда правда о том времени кому-нибудь понадобится.. Хотелось бы помучиться, как говаривал товарищ Сухов.
(Да, еще насчет Леонова и некоторых других. Бог им судья, но про свою "совесть и порядочность" им лучше не вещать, коли интеллектуально-денежное решение довлеет с такой нездешней силой).

+

Иван_Меньшой, лично мне очень больно и трудно видеть все это... при своей беспомощности...

Ответ на комментарий nepal # nepal, Сочувствую. Помогает переживать тяготы вера.

Ответ на комментарий nepal #

Исходное сообщение nepal
Иван_Меньшой, лично мне очень больно и трудно видеть все это... при своей беспомощности...

Каждому нормальному человеку больно. Надеюсь, что через эту боль и удастся сопротивляться насаждаемым мерзостям. Ведь всегда к звездам приходится идти через тернии, как замечено было еще древними.

Финик, ты беспросветный оптимисД))

Ответ на комментарий nepal #

Исходное сообщение nepal Со времен фильма "Сволочи", лживая пропаганда стала намного "хитрее"
https://www.youtube.com/watch?time_continue=8298&v=1nX0kF2UwDc

Да, они стали вводить ложь в блестящих фантиках правдоподобия, скрывая под умильными масками и в Троянских конях гниль буржуазной антироссийской, антинародной пропаганды.
Буквально через мелочи, рассыпанные незаметно по сценариям и затем визуальному ряду кинолент, происходит перекодировка национального сознания.
Через чужой (нерусский) интерьер мест проживания положительных героев, через растрепанные нечесанные ("сексапильные") волосы героинь, даже через цветовое (сине-зеленое перемежающееся с коричневым) решение кадра и, конечно, через реплики создается новый образ для подражания, новый, но чужой код фоновых знаний.

Ответ на комментарий nepal #

Исходное сообщение nepal
Финик, ты беспросветный оптимисД))

Красивый оксюморон - беспросветный оптимист. )))

Иван Меньшой прав - помогает вера. Она у всех своя.
Я верю в то, что борьба добра и зла, здорового и подпорченного извечна. Часто кажется, что зло побеждает, но глядишь, а добро-то никуда не исчезло. Оттого и борьба эта вечна - зло никогда не победит добро. Но создать ему трудности выживания, конечно, и может, и обязано. )))

Исходное сообщение Финик
создается новый образ для подражания, новый, но чужой код фоновых знаний.

Чужой для тебя, чужой для меня... Но он уже не чужой, а естественный для подавляющей массы "подрастающего" поколения.

Извините меня ребяты, но про "помогает вера", это "пустозвон" в моем понимании.
Нибожемой, не пытаюсь вас оскорбить в вашей вере.

Ответ на комментарий nepal # nepal, А можно чуть точнее выразиться не про веру других, а про собственную? В кого и во что?

Иван_Меньшой,
Атеист, если про религию. Вернее сказать крещенный "антицерковник".
Если про взгляды и мировосприятие... То сложно...
Если "о прошлом", то моя вера, это то что "Союэ это было хорошо". Не идеально. Но хорошо. Для меня и миллионов граждан той страны.
Если о будущем...
Ну вот смотрите "вера помогает"... Ключевой момент -помогает.
А "помогает", это сопутствующий фактор некоему действию.
Вопрос лишь в том влияем ли мы на это действие, или всего лишь созерцаем.
Обобщенно (в части поднимаемых тут "больных" вопросов) я бы определил действом Деградацию.
Одно дело когда мы влияем (в нужном нам направлении) на процесс деградации, то "вера нам жить помогает".
А вот когда "мы" (вольно, или невольно) можем только наблюдать, то слепая вера... ну мне это напоминает церковные догматы. Надо верить. С верой легче жить. Добро победит зло.
А "неслепая" должна на что то опираться... На какую то логику... анализ... историю... первоисточники.. определение приоритетов... некий "жизненный опыт"... мой опыт мне четко говорит, что процесс "Деградация" вот уже около 35 лет успешно развивается. Развивается массово. На государственном уровне.
Вот в такой ситуации у меня не возникает веры в "светлое будущее".
Соответственно не может мне помочь то, чего нет.
Ни разу не намекаю на бесполезность вашей с Финькой веры, которая помогает.
У каждого свой "багаж". приритеты и все что я перечислял. И соответственно у каждого свои "пилюли" в жизни))
Хотя Финика иногда подкалываю)))... Но это без враждебной злобности... так.. "чиста паржать"...
Более того, если бы заподозрил, что она оскорбляется моими "наездами", то и прекратил бы в тряпочку.
Ну в общем как смог...Но я пытался)))

Ах*еть! во я разродился))

Ответ на комментарий nepal # nepal, Большое спасибо за внимание и старание ответить.
Теперь по существу. Попробуйте перечитать написанное Вами и найти в нем ответ на вопрос не о том, во что Вы не верите, а о том, в кого и/или во что верите.
Атеизм это антивера. Но вера! В сумму определенных постулатов. Что мы живем в единственном и сугубо материальном мире и вся жизнь индивида очень конечна и сводится к животным инстинктам, где разум играет подчиненную им роль. Не более того. Попробуйте найти смысл в такой жизни.
Касательно "слепой" веры - любой нормальный христианин знает, что именно без разума вера слепа и вообще это не вера.
Для нас вера - это ключ к познанию мира, а не замок.
Еще одно небольшое замечание (именно из-за Вашего текста): просто интересно, знаете ли Вы, что у христиан определяется термином "общее дело"?
В любом случае, очень интересно было прочесть Ваш ответ. Все-таки, стоит посмотреть на мир не через призму веры в "деградацию" или очередное отрицание чего-то. Найдите опору не в отрицании. У нас есть краеугольный камень веры. Но понимать его через "атеизм", это следовать путем, который охарактеризовал когда-то один француз (кажется:)). Он сказал: "В жизни вредно всё, даже сама жизнь. От нее непременно помрешь!".

Иван_Меньшой, Мне кажется не стоит смешивать веру "религиозную" с верой "светской".
По первой я не стал углубляться и коротко определил как "крещеный антицерковник".
И раскрывать эту тему более детально не хочу.
Да и суть моего прошлого изложения не изменилась бы, даже если будь я глубоко воцерквовленным.
Я верю, что завтра поеду на работу. Верю независимо от степени своей религиозности))

Ответ на комментарий nepal #

Исходное сообщение nepal
Я верю, что завтра поеду на работу. Верю независимо от степени своей религиозности))

На эту тему прекрасно высказался М.Булгаков.
:))

Ответ на комментарий nepal #

Исходное сообщение nepal
Извините меня ребяты, но про "помогает вера", это "пустозвон" в моем понимании.
Нибожемой, не пытаюсь вас оскорбить в вашей вере.

Но ведь и ты тоже во что-то веришь.

Ответ на комментарий nepal #

Исходное сообщение nepal

Исходное сообщение Финик
создается новый образ для подражания, новый, но чужой код фоновых знаний.

Чужой для тебя, чужой для меня... Но он уже не чужой, а естественный для подавляющей массы "подрастающего" поколения.

Для них тоже чужой. Просто он для них новый, потому пока интересный.

Ответ на комментарий nepal #

Исходное сообщение nepal Хотя Финика иногда подкалываю)))... Но это без враждебной злобности... так.. "чиста паржать"... Более того, если бы заподозрил, что она оскорбляется моими "наездами", то и прекратил бы в тряпочку.

Со всем, что ты сказал (что я не взяла в цитату), я согласна - потому и не обижаюсь на твои подначки. Знаю, что мы оба болеем за одно и то же. )))
Единственное, я не закупориваюсь полностью в это прокрустово ложе безнадеги. Я одну фрамугу держу открытой для надежды. )))

nepal, смотри, на какую цитату я сегодня наткнулась - она про мой беспросветный оптимизм. ))) -

"...Надежды - это обручи, которые не дают лопнуть сердцу."

Томас Фуллер (1608-1661)

Исходное сообщение Финик
Но ведь и ты тоже во что-то веришь.

Безусловно. Даже в ВысшуюСилу. Не в традиционном религиозном понимании))

Исходное сообщение Финик
Для них тоже чужой. Просто он для них новый, потому пока интересный.

Он для них "новый" не в силу смены одного на другой (новый), а в силу их молодости - у них все было бы новым.
Т.е. это новое ими не подвергается сопоставлению "исконно нашему" (которое они не вкусили).
А спокойно принимается как естественное. Это же так очевидно))

Исходное сообщение Финик
Я одну фрамугу держу открытой для надежды. )))

А вот это страшно. Мне.