Исходное сообщение arsenikum: По техническим причинам проведение слушаний «Духовные и юридические аспекты реабилитации Императора Николая II» отложено. О времени проведения Слушаний будет сообщено дополнительно.

Подготовка к установлению в России британской монархии от Бритиш Петролиум...

LI 5.09.15

Mansur, откуда у Вас эта фиксация на Майкле Кентском? Во-первых, тема кандидатсва на престол в рамках Слушаний не рассматривается. Во-вторых, единственные Романовы, с которыми контактируют организаторых - это великая княгиня Мария Владимировна Романова и великий князь Георгий. В таких дела "двурушничество" не проходит. "Майкл Кентский" - это в принципе "эксклюзивчик" Белковского, не к ночи будь помянут. Третье: главная тема конференции - что нужно сделать для восстановления преемственности нынешней России м Российской Империей и в целом с Исторической Россией. Вы против?

arsenikum, я сопоставляю всю логику информационного шума
1. в сознание быдла (пьющее и разлагающееся стадо потребителей народом называть нельзя, нельзя оскорблять понятие "народ") активно внедряется мысль что монархия была, по сути есть (в части самодержавия) и в перспективе будет... Все это в конечном счете для стабилизации энергообеспечения Европы...
2. Николай II не заслужил реабилитации, т.к. совершил ряд преступлений против России, кроме того что он своим управлением расшатал страну перед войной, он СДАЛ власть прохиндеям и ворам которые в его правление активно клубились вокруг его аппарата...
3. Его жена, немецкая подданая, была не заинтересована в победе России в войне, этим активно пользовалась германская сторона. Нет прямых доказательств, но есть серьезные подозрения в ИЗМЕНЕ.

В целом, монархия будучи западным по сути явлением в России, выполняла обслуживающие функции интересов Европы, а не реализацию глубинно российских интересов. Сегодня эти "черные бароны" вновь нагло лезут своими скользкими рылами в нашу страну, уже под деньги той самой Европы, а точнее прямо на нефтяных деньгах...
Я смотрю на русских и удивляюсь их глупости - наступать на одни и теже грабли, постоянно искать себе новый хомут... Это не "таинство русской души" это банальный идиотизм...
Вновь проблему недостатка лидера пытаются решить западным рекрутингом - это неминуемо приведет к стагнации и окончательной деградации ЭТОЙ страны.

Mansur,
По пунктам:
1. С некоторых пор вся эта трагическая горечь ("пьющее и разлагающееся стадо потребителей" и т.д.) представляется мне всё менее интересной и всё менее достойной. В лучшем случае проявления романтизма или инфантилизма, не более. Жизнь "тупых потребителей" на поверку оказывается глубже и трагичнее чем представляется с позиций всякого извода максималистов.
2. Отречение в пользу Михаила было не бесспорным, но, безусловно, вынужденным решением. Герой боевика, наверное, в одиночку растрелял бы из револьвера пришедших требовать отречения генералов и с двумя денщиками взял бы власть в обезумевшем Петрограде, но реальность была сложнее.
О преступлениях мне не известно.
3. "Его жена, немецкая подданая, была не заинтересована в победе России в войне..." В жёлтой прессе времён "швободы" содержалось ещё немало интересных деталей. И тоже без "прямых доказательств". "Немецкой подданой", в соотвествии с законами того времени, она не была.

В целом, монархия не является ни западным ни восточным явлением. Государсво, в истории которого не было более или менее продолжительного монархического переода - исключительная редкость.
Монархия САМА ПО СЕБЕ, безусловно, не является гарантией национальных интересов. Вопрос в том будет ли она затейливой винеткой на фасаде компрадорского режима или станет стержнем сакральной государственности.
Последнее: моя личная позиция в том, что восстановление монархии без Земского собора было бы профанацией, но, к доводам моих оппонентов о том, что Земский собор, избравший на царство Романовых, сделал это (в соответствии с соборной клятвой) "на вечные времена" я прислушиваюсь с уважением...

Вкратце - так....

arsenikum,
Явные преступления Н-II:
1. Ленский расстрел, когда на бесчинства еврейского эксплуататора восставших шахтеров просто расстреляли и перерубили шашками.
2. Необеспечение и провальная организация японской кампании, в результате которой была разгромлена тихоокеанская флотилия и потеряна часть территории.
3. Расстрел митингующих в Москве в период с 1905 по 1907 годы.
4. Введение губительной системы налогообложения для крестьянства. Мои прадеды называли Н2 именно "кровавым" и "грабителем", прадед пошел воевать за красных именно потому что иначе совершенно был бы разорен...
Я перечислил только навскидку то что было на памяти, но этого уже достаточно чтобы расстрелять в подвале эту сволочь...
Надеятся что сегодня будет создан вменяемый и легитимный ЗЕМСКОЙ СОБОР, нельзя! Состав "Общественной" палаты красноречиво свидетельствует во что превращаются идеи налаживания обратной связи с ...населением, а именно в очередной спектакль с дешевыми патритическими чувствишками и полным фарсом легитимности... Земской собор если и будет создан будет состоять из людей Березовского, Потанина и того же самого Бритиш Пертолиума, кого он там выберет и что этот избранник натворит догадаться несложно...
Именно поэтому я утверждаю что монархия есть совершенно логичное продолжение и легитимизация компрадорского режима в последней ДОБИВАЮЩЕЙ наш суперэтнос стадии! Разумеется это будет проводится под душещипательные воспоминания о каких-то "невинно убиенных"... Тьфу, даже самому противно стало...

Mansur, отвечаю с запозданием ибо - работа.
1. Ленский расстрел - событие трагическое. Но, не оправдывая жестокости, скажу, что без подобного рода событий капиталистическая индустриализация не проходила не в одной стране. Сам этот вдруг возникший мир был слишком новым и сложным для того, что бы сколь-либо гармонично выстраивались в нём отношения между социальными группами. Любые быстрые перемены чреваты кровью, увы…

2. Русско-японская. Можно многое сказать про трудности войны с хорошо вооруженным британским наймитом на удалённом ТВД с дико растянутыми необустроенными толком коммуникациями при откровенно пораженческой позиции влиятельных общественных сил. За каждую неудачную приграничную компанию царей расстреливать?

3. «Расстрел митингующих в Москве в период с 1905 по 1907 годы. В Москве»? Т.е. гапоновское 9 января всё же не вспоминаете.
Тут есть два момента многое объясняющих:
1) Действительная неготовность власти действовать в новой для неё реальности нестабильного постословного общества, неготовность интеллектуальная и технологическая (имеются в виду технологии социальные). Но откуда ей было взяться?
2) Циничная работа всей оппозиции на максимальную дестабилизацию. Расстрелять за недостаточное количество расстрелов?

4. «Введение губительной системы налогообложения для крестьянства.» Вот тут не компетентен. Все ошибки в экономической политике должны приводить в подвал? Особенно хороший аргумент на фоне того, какую мягкую и гибкую налоговую политику в отношении крестьянства осуществили те, за кого Ваш дед воевал.

Про совершенно исключительное значение, которое за века русской истории приобрела в духовном, религиозном, культурном пространстве фигура Царя говорить не буду. Вы же не обязаны разделять эти представления. Но в Ипатьевском доме расстреляли не семью «гражданина Романова, а 500 лет истории. Такие раны никогда не заживают.

«Наедятся, что сегодня будет создан вменяемый и легитимный ЗЕМСКОЙ СОБОР , нельзя!» Допустим. А можно ли надеяться на то, что сегодня будет создан вменяемый и легитимный кабинет министров? Администрация президента? Комитет национального спасения? Совнарком? Парламент? Правление садового товарищества? Хоть что-нибудь?
Трудно, да, почти не вероятно. Но это моя земля. Она не безнадёжна.

И последнее. Положим, Ваши обвинения даже справедливы, но представьте себе следующую ситуацию. Есть человек. Его обвиняют, быть может, правильно, даже дело завели. И вот, когда в один не добрый вечер этот человек вместе со своёй семьёй и близкими друзьями идёт по улице, из подворотни вылетает банда с револьверами. Стреляет всех, жену, дочерей, малолетнего сына, личного врача и т.д. А милиция им вcем говорит: «Молодцы, он ведь у нас под следствием был за преступную халатность!» Законно, не правда ли?

arsenikum,
1. Если смотреть на все эти факты так вроде бы и не за что было шлепнуть эту тварь... Но если взглянуть в целом, возникает вопрос: Какого хр...ена ты царь, если довел страну до такой болтанки?!!
Этот царь останестя в памяти именно как кровавый, гемофиличный мудак и не более. Не надо приравнивать деспотию и тиранию царей и 500 лет истории нашей Родины, эти 500 лет были не благодаря, а вопреки этим сатрапам и служанкам Европы...
2. Вообще надеятся что компрадорский режим реализует какие-либо элементы народовластия (НЕ демократии, а народовластия) нельзя вовсе, согласен. Потому остается один путь - Революция. Не востановление кентских нефтяных ублюдков в рангах царьков, а Революция и полный снос всего устройства существующего общества, вновь - до основания!
3. На счет расстрела. Совершенно искренне говорю - если бы у меня была возможность я бы сам этого урода грохнул. С детишками они переборщили, но с другой стороны тут уже под корень, до основания... В целом, верное решение приняли товарищи анархисты.

Mansur,
1. Т.е. аргументов нет, но нутром чую, что сволочь? Ну, против нутра не попрёшь, конечно, но нутро и не предьявишь в качестве доказательства. Ваше чует, моё - нет.
При всех внутренних противоречиях Россия оставалась внутренне очень целостной и попытки разделить, разъять эту целостность дают только новые примеры ложной самоидентификации (вроде советского навязывания в качестве "славных предков" не реальных отцов и дедов, а всевозможных революционеров с их "заветами").

2. Привязывать все свои действия к текущей конюктуре - значит заведомо отдавать инициативу в руки оппонентов. Говорить о Царе нельзя потому, что какого-то Майкла кто-то хочет посадить на трон. Всегда будут "майклы" и что теперь? А видеть в Белковском и компании "хозяев дискурса" и вовсе много чести для последних.
Насчёт революции. Моя России становится всё менее абстрактной, это совершенно конкретные ученые, педагоги, офицеры, рабочие, священники - люди, которых я знаю, с которыми дружу, которых люблю. И это им плохо оттого, что в моей униженной и обобранной стране всё никак не прекратиться эта "собачья свадьба", где добро и зло поменялись местами. И я никак не могу понять чем им может помочь революция? Да они её просто не переживут! (Если речь о революции, а не о перевороте с небольшой массовкой). А приносить живых реальных людей в жерву каким-то будущим поколениям мне, даже в теории, претит. Возраст, знаете ли, у меня не для этой людоедской романтики, отфантазировал я своё.
3. Возвращаю к п.1. Могу сообщить, что той же искренностью написать, что перестрелял бы Юровского и компанию.
(... и оба героя продолжили нажимать на клавиши...)

arsenikum,
1. Аргумент я как раз таки привел: а именно я поставил вопрос о легетимности не только Н-2, но и вообще царизма как такового!
2. Самоидентификация - вопрос болезненный, спорный и вообще отдельный. Предлагаю раскрыть суть того как вы понимаете это явление.
3. Про Белковского - согласен, на свист реагировать = признавать себя собакой...
4. Революция сметает обывателей и клерикалов. Революция - это и есть История. Обыватели и расплющенные в денежные банкноты ..."люди" никогда не смогут принять идею Истории... Кстати, нисколько они не живые - с точки зрения Вечности этих людей никогда и не было, они масса глиеняного потока...

Mansur,
1. Простите, а что тогда может восприниматься как свидетельство легитимности?
2. Самоидентификация - вопрос не простой, но вот здесь и здесь делаю заходы к этой теме. Подробнее и яснее - потом.
3. Переименовать что ли свой дневнок в "Письма мёртвого человека"?

Современный неправославный, невоцерковленный человек в принципе не способен понять смысла подвига Царственных Мучеников. Смерть, в его представлении, не может быть победой. «Для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие» (1 Кор., 1,23).

arsenikum,
1. Свидетельство легетимности: Реализация задачи Всевышнего на этой Земле.
2. Спасибо, попозже обсудим (работа).
3. Причем здесь "мертвый человек"?

МонархистЪ, вот поэтому если ВЫ решите поставить над собой какого-то царя, МЫ (неправославные и, АльхамдульИлля!, невоцерковленные) подчиняться ему НЕ БУДЕМ! А следовательно ВАШ шаг расколет Россию. Если ВЫ этого не понимаете, то это один из доводов в пользу того, что ВЫ находитесь под манипуляцией, тех же самых белковских со всеми их майклами, бритиш-петролиумами и остальной мрази...
Упертость раба поставить над собой сатрапа и кровососа мне абсолютно понятна, но этот же раб должен понимать, что в "...этой"(!) стране не все такие же холопы.

Mansur,
1. "Свидетельство легетимности: Реализация задачи Всевышнего на этой Земле."
Тогда придётся определиться какую из Традиций почитания Всевышнего мы берём за основу. Очень хорошая перспектива, особенно есели учесть, что разговор идёт между двумя вполне определившимися на личном уровне людьми. Причём, определившимися различно.

2. "Спасибо, попозже обсудим (работа)."
Хорошо.

3. "Причем здесь "мертвый человек"?"
Да я как-то не чувствую себя вознесенным над "глиненным потоком" моих ближних. Следовательно, по Вашей логике, я мёртв.

Mansur,
Не касаясь духовных аспектов (утверждение "кто не монархист - тот не православный", имееет, по крайней мере, право на существование, хотя и не воплощает Полноты), остановлюсь на формальностях:

"...вот поэтому если ВЫ решите поставить над собой какого-то царя, МЫ (неправославные и, АльхамдульИлля!, невоцерковленные) подчиняться ему НЕ БУДЕМ!"

Хорошо, но как тогда объяснить, что Вы <и вы (неправославные и, АльхамдульИлля!, невоцерковленные) > остаётесь законопослушным гражданином светского государства? Тоже далеко не правление праведного халифа...

Mansur,
Надо полагать, что те "неправославные и АльхамдульИлля", которые на протяжении столетий жили под властью Белого Царя и верно служили ему (напомню: одиним немногих военачальников, сохранившим верность Николаю II был Хан Нахичеванский), были настоящими ничтожествами и неверами по сравнению с Вами.

1. Для меня вполне очевидно ОДНА Традиция - МОНОТЕИСТИЧЕСКАЯ, а именно Ислам. Другие традиции есть языческие культы порабощения и дьяволопоклонства, хотя бы и обличенные в люциферское сияние добра, свободы и социального благоденствия в образах вашего христа, девы марии, зороастрийского огня, богов пантеона и египта, индуистких божков и богинь со всеми их одинаковыми троицами и БАЗОВОЙ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ. Монархии есть логическое продолжение этих сатанинских культов, а именно вочеловечивание бога в верховном правителе, придания ему божественных свойств. В данном случае предполагается что этот царек будет посредником между вашей нацией и вашим богом, по нашему - Иблисом. Для МОНОТЕИЗМА принять такое положение недопустимо.
2. Если так то ДА - Вы мертвец, пока еще мертвец. Будет еще один миг когда Вы столкнетесь со своей смертью, это будет единственный момент Вашей настоящей жизни...

LI 5.09.15

Исходное сообщение МонархистЪ: Mansur,
Надо полагать, что те "неправославные и АльхамдульИлля", которые на протяжении столетий жили под властью Белого Царя и верно служили ему (напомню: одиним немногих военачальников, сохранившим верность Николаю II был Хан Нахичеванский), были настоящими ничтожествами и неверами по сравнению с Вами.

Да! Они совершали ошибку подчиняясь власти дьяволопоклонника-царя.
Где сейчас этот хан нахичеванский??? Нигде! От него не осталось ни следа. Он ничего не оставил для нашей цивилизации - превратившись в ваше пушечное мясо.
Ислам призывает к ликвидации такой власти, и даже самой возможности такой власти...

LI 5.09.15

Исходное сообщение arsenikum: Mansur,
Не касаясь духовных аспектов (утверждение "кто не монархист - тот не православный", имееет, по крайней мере, право на существование, хотя и не воплощает Полноты), остановлюсь на формальностях:
"...вот поэтому если ВЫ решите поставить над собой какого-то царя, МЫ (неправославные и, АльхамдульИлля!, невоцерковленные) подчиняться ему НЕ БУДЕМ!"
Хорошо, но как тогда объяснить, что Вы <и вы (неправославные и, АльхамдульИлля!, невоцерковленные) > остаётесь законопослушным гражданином светского государства? Тоже далеко не правление праведного халифа...

Это власть не настолько откровенно поклоняется дьяволу как это делают, АстагафирУлла, воцерковленные попы.

LI 5.09.15

Ну, на этом, я полагаю, дискуссию можно считать закрытой. Как оппонировать проклятиям? Встечными анафематсвованиями? Такого рода "диалогов" в сети и без нашего пруд пруди. Пришли к тому, что каждый остался при своей позиции. Тоже итог.
Продолжать разговор, похоже, означает поощрять Вас к поношению Святынь, которыми я дорожу. Думаю, это уж точно излишне.

Исходное сообщение arsenikum: Ну, на этом, я полагаю, дискуссию можно считать закрытой. Как оппонировать проклятиям? Встечными анафематсвованиями? Такого рода "диалогов" в сети и без нашего пруд пруди. Пришли к тому, что каждый остался при своей позиции. Тоже итог.
Продолжать разговор, похоже, означает поощрять Вас к поношению Святынь, которыми я дорожу. Думаю, это уж точно излишне.

Прошу не воспринимать как оскорбления! Я излагаю свои взгляды на ваши "святыни".

LI 5.09.15