• Авторизация


Философское 23-05-2006 13:33 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Если тебе не нравится ситуация - подумай, как ее можно исправить. Даже если окажется, что в таком положении вещей виноват не ты, то ты чаще всего в состоянии исправить эту ситуацию.

Если тебе вдруг кажется, что тебя незаслуженно обидели, подумай, может быть тебе мсят?

Если на тебя обижается женщина, попроси прощения, если же женщина обидела тебя - тем более ты должен просить у нее прощения. (Это перефраз какого-то знаменитого высказывания, к сожалению, не помню ни автора, ни самого высказывания)

И еще немного не афористичного, но про отношения.
Иногда нам кажется, что стабильность - это повод расслабиться и тут же стабильность заканчивается. Потому что "свои" тоже имеют границы терпения, и если ты не стесняешься в том, как себя вести среди "своих", то "свои" очень быстро озвереют от тебя и предпочтут кого-то чужого, но более приятного в общении. "Своих" надо беречь, оберегать их чувства и вообще не позволять себе борзеть. Конечно, иногда нужно расслабляться, что бы не было потом взрывов и это проще и приятнее среди своих, но 1) иногда, 2) не злоупотребляя.
Надо сказать, что в отношениях более романтических, чем дружба, это все тоже весьма и весьма похоже. Конечно - это не повод носить маску и не повод влюбляться в маску, потому что потом маска так или иначе снимется, и начнется кромешный ад. Но и вести себя так как будто вы сто лет женаты и никуда он(а) от тебя не денется - тоже не стоит мне кажется. Чаще всего мы сами убиваем романтику стабильностью, а потом начинаем жаловаться и ностальгировать. Вот только интересен вопрос: а можно ли удержать романтику силами только одной стороны?
Если например, Он - романтик и жаждет дарить оную романтику Ей? Если она не против - все будет идиллично, главное не перегибать палку. Много карамели не все любят. А если Она практик и циник? Она озвереет, а Он будет обижаться.
А вот если наоборот Она - романтик, а Ему ближе практичность? Тогда, наверное, все грустно. Потому что чаще доминанта в отношениях все же Он (ну так общепринято типа ^_^). И тогда он будет зарабатывать бабло, водить ее по кафешкам (или это уже тоже романтика?), а она будет жаждать прогулок и таинственных подарков... Хорошо, если она решиться попросить, а чаще ведь нет. Да если и попросит, практик и циник а Его лице не сможет долго изображать романтика и опять будет плохо. Куда ни кинь - всюду фигня. Наверное, потому что очень тяжело, когда человек или только романтик, или только практик.
А вообще, наверное, если обе стороны стремятся продолжать "завоевание территорий", стараясь доставлять друг другу радость, то таки отношения и будут наиболее долговечными... наверное?

В колонках играет: [SailorStars Music Collection - 12 Three Lights
LI 5.8.22
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (55): вперёд»
Suboshi 23-05-2006-13:38 удалить
Ммм... именно в плане романтических отношений ситуацию можно исправить только тогда, когда этого хотят оба. ИМХО. Потому что иначе она может постепенно дойти до точки, когда один просто стелит себя другому под ноги...
Amiboshi 23-05-2006-13:42 удалить
Да, наверное. С другой стороны, если это будет утсраивать обе стороны - то это тоже своего рода илдиллия, хоть и странноватая.

Встречался мне и такой критерий отношений: "Если Он(а) счастлива - значит счастлив(а) я, и не важно, как это выглядит"
В колонках играет: Track - Track-07

LI 5.8.22
Илнэрэ 23-05-2006-13:45 удалить
Как все в жизни сложно...Я только не могу понять: этот случай - тот, где правда одна, или все же возможны варианты, и у каждой стороны будут свои доводы?..
Suboshi 23-05-2006-13:49 удалить
Исходное сообщение близнецы
Да, наверное. С другой стороны, если это будет утсраивать обе стороны - то это тоже своего рода илдиллия, хоть и странноватая.

Встречался мне и такой критерий отношений: "Если Он(а) счастлива - значит счастлив(а) я, и не важно, как это выглядит"
В колонках играет: Track - Track-07

LI 5.8.22

Я не имею в виду идеальный тандем господин+раб или садист+мазохист. Я имею в виду двух обычных людей, в чём-то совпадающих, в чём-то нет. Один из которых непрерывно "спасает отношения", а второй... второй может и не понимать, что эти самые отношения пора спасать. Скорее всего, такая ситуация может осточертеть как раз "спасателю".
Amiboshi 23-05-2006-13:50 удалить
А кто ж его разберет. По-моему, вобще не бывает какой-то одной правды. Иногда оказывается, что люди искренне желают лучшего, на практике - изводят друг друга. Так что видимо основной смысл в том, что бы найти какую-то свою "правду на двоих" - это касабельно романтичных отношений.
В колонках играет: Track - Track-12

LI 5.8.22
shinigami 23-05-2006-13:50 удалить
глубоко закопался....
Пы.Сы. а вождение по кафешкам все-таки будни.... никак на романтику не тянет)
Suboshi 23-05-2006-13:53 удалить
Исходное сообщение shinigami
Пы.Сы. а вождение по кафешкам все-таки будни.... никак на романтику не тянет)

Не согласен =/
Amiboshi 23-05-2006-13:54 удалить
Шинигами, тогда давайте выводить что есть быть "романтика", а? или она тоже у всех разная как и "правда"?

Субоши, да, наверное есть такое дело. Тут видимо нужно поймать момент, когда точка критической массы достигнута, и попробовать поговорить... или не пытаться? Или сразу рвать. Бредовенько. Нельзя выявить общих рекомендаций по решению.
В колонках играет: [SailorStars Music Collection - 09 Captured Sailor Soldiers

LI 5.8.22
Chichiri 23-05-2006-13:55 удалить
А вот на эту тему я скажу :)

Людям бывает легче дружить, любить и вообще общаться, когда они не относятся ни к друг другу, ни к себе, как к машинам или, еще хуже, неразборным ящикам для хранения швейных принадлежностей. Типа "я такой, какой я есть /сволочь, эгоист, обидчивый, нежный, хрупкий, ранимый, подставить нужное/, таким родился и таким помру", или "ты меня не понимаешь! Ты меня ненавидишь!" и далее по тексту. Если тебе дорог сам человек или его наличие в твоем ближайшем круге общения - почему не измениться ради него? Хотя бы в малости? Вставить в принцип "я ненавижу кривые костюмы!" поправку вида "я могу похвалить его - ведь он старался", или в "я никогда не извиняюсь!" - "почему бы не извиниться перед ней, если ей это важно?".

Человек не рассыпется, если слегка подстроится под тех, с кем привык общаться. Не постелится под ноги, не "буду всегда всем улыбаться, если им пофигу, что я на самом деле чувствую", а так, чтобы и себе, и другим было комфортно.

LI 5.09.15
shinigami 23-05-2006-13:55 удалить
ну, это все зависит от чатсоты их посещения и атмосферы в оных)
Suboshi 23-05-2006-13:59 удалить
Аники, всегда лучше сначала поговорить! А иначе возникают ситуации типа "она развелась со мной из-за некупленного хлеба", где хлеб был всего лишь последней каплей.

Chichiri, речь не совсем об этом, ИМХО. Это-то как раз понятно, в отношениях все всегда идут на взаимные уступки - иначе это не отношения. Речь о длительной несостыковке, либо о ситуации, когда один готов менять себя и подстраиваться так, чтобы второму было комфортно, а второй - либо не готов, либо просто не видит, ЧТО в отношениях может напрягать первого.
shinigami 23-05-2006-13:59 удалить
Амибоши
хм,может еще попробуем выявить, что такое отношения? конечно романтика у каждого своя, для кого-то смотреть на звезды с морского побережья, а кому-то при свечах танцевать в подвале, тут уж нужен подход к конкретному человеку
Amiboshi 23-05-2006-14:03 удалить
Субоши, это видимо как обставлять. Поэтому и хочется сформулировать, что сейчас принято считать романтичным в отношениях. Я вот ловлю себя на том, что для меня уютная кофейня после прогулки (или вместо, если погода не АХ) - это очень даже романтично. А пойти потусить в парке с пивом - это скорее дружеская прогулка. Может кто-то видит это наоборот? Хотя и в парк можно пойти, как на романтическое свидание, если обставить и иметь настрой =)

Чичири, полностью согласен. Я, в общем-то, и излагал тут про отношения как раз потому, что последнее время все чаще влезает вот это самое "Я такой и точка. Хотите, любите, хотите - нет. Ах! Меня не любят!", а стоит в такой ситуации просто подумать и поставить себя на место других. Ну или не ставить, но и не обижаться, что не любят.
В колонках играет: Track - Track-04

LI 5.8.22
Chichiri 23-05-2006-14:06 удалить
Suboshi, я просто писал на исходный пост, а дискуссию уже потом прочитал :)

LI 5.09.15
Suboshi 23-05-2006-14:09 удалить
Chichiri, понял.

Таким образом, всё = "как обставить". У меня как-то было абсолютно романтическое свидание. Дома. С видеомагнитофоном. А ели мы пельмени и чипсы. И пили пиво. Зато настрой был романтический =)))
Amiboshi 23-05-2006-14:13 удалить
Ну правильно. Изначально то я писал и про дружбу тоже.

Романтика, видимо, более животрепещущая тема для читателей =) Вот и обсуждают в основном отношения романтические.
В колонках играет: Track - Track-09

LI 5.8.22
Илнэрэ 23-05-2006-14:24 удалить
А вообще - я на собственном опыте поняла, что почти любую ситуацию можно исправить, любые отношения можно улучшить, если у обоих есть желание просто пойти на маленький компромисс. Но тут важно, чтобы уступки были обоюдными...И всегда говорить искренне о чувствах...
PS. Я как-то не очень понимаю пока (я еще маленькая и глупая) как два человека, которые действительно дороги друг другу, могут иногда так сильно ранить друг друга...
Markisa 23-05-2006-16:50 удалить
Мож я не совсем в тему


Подстраиваться? Мда, наверное.
Вот только как это делать, если начинаемый диалог на тему "какие у нас могут быть проблеммы и что тебе не нравится" превращается в монолог... с ответом в конце - "да все хорошо - не парься" Результат иногда удивляет. Одна... И нЕ дали вроде разобраться в чем проблемма-то была? Просто дали отставку.

Другой вариант - "Как тебе нравится? чего ты хочешь?" А как тебе нарвится?"

Шаркали-шаркали друг перед другом - результат... Один улавливает полутона настрения и пытается сглаживать - а второй обнаглел и не задумывается над своими действиями. Как и что остались за плечами - и вышло из тени на первое место ужасное "А куда от меня денется" :(
Hotohori 23-05-2006-16:59 удалить
Подстраиваться - это отвратительно...
А вот расти, развиваться, изменяться вместе или каждый по отдельности, но благодаря своей второй половинке, - это да. Тогда люди постоянно интересны друг другу, тогда им всегда хорошо вместе и тогда и появляется стабильность в отношениях. Только для этого ДВОИМ нужно постоянно изменяться!
Amiboshi 23-05-2006-17:00 удалить
Миак, да нет, все в тему как раз. Меня собственно и задумало, где искать грань. До какой степени стоит подстраиваться без диалога, и до какой степени отвечать "Не парься" на встречные вопросы без риска потом огрест что-то непоправимое.
В колонках играет: [SailorStars Music Collection - 07 Minako no Yabou

LI 5.8.22
Chichiri 23-05-2006-17:02 удалить
А ведь некоторым нравится, чтобы им не заглядывали ежемоментно в лицо с грустным вопросом "ну что не так?"

LI 5.09.15
Suboshi 23-05-2006-17:06 удалить
Исходное сообщение Chichiri
А ведь некоторым нравится, чтобы им не заглядывали ежемоментно в лицо с грустным вопросом "ну что не так?"

LI 5.09.15

С нормальным лицом сидеть нужно, тогда и приставать с вопросом "что не так" не будут. Если дорогой мне человек сидит с таким выражением лица, как будто у него болит живот, я делаю вывод, что у него болит либо живот, либо душа. В первом случае я дам ему лекарство, а во втором - постараюсь как-то улучшить его настроение. И предпочитаю, чтобы мне прямо сообщили, если я и являюсь причиной означенного душевного дискомфорта. Тогда ситуацию исправлять легче.
Markisa 23-05-2006-17:09 удалить
Ой, оно на столько сложное занятие. Как говориться знать бы где упасть...

LI 5.09.15
Amiboshi 23-05-2006-17:11 удалить
Чичири, бывает и так. Но я согласен с Субоши, чем мучиться вопросом о том, где не так, я предпочитаю задать вопрос. Правда если получаю ответ "не парься, все в порядке", а морда не меняется, начина думать, что меня ненавязчиво шлют лесом. Чаще всего это не так, так что от подобных мыслей стараюсь открещиваться сразу. Но с повторным вопросом пристану вряд ли в ближайшее время. ибо эмпат а не телепат, эмоции ловлю я, а не мысли читаю.
Хотохори, а если например ситуация как в известном анекдоте: "К маме или на футбол?". Как в такой ситуации быть? Я думаю, если компромиссы идут с обеих сторон, то ничего плохого в такой подстройке нету.
В колонках играет: [SailorStars Music Collection - 11 Eternal Love

LI 5.8.22
Chichiri 23-05-2006-17:19 удалить
А может, у человека просто лицо устало?

В пень философствования, скажу из личного опыта. Вот сидишь под вечер в нормальном настроении, и ничего не болит и ничего не печалит, только уголки рта опущены вниз (усталось от дневной мимики) и глаза покраснели (воздух грязный). А тебя принимают за грустного и убитого. Не дай бог еще и обиженного. Когда на вопрос "что случилось" бодро отвечаешь, что все в порядке, еще и за вранье и посыл нафиг принимают. А вот рассказали бы анекдот - улыбнулся бы :)

LI 5.09.15
Сильфиль 23-05-2006-17:19 удалить
Амибоши, я говорил о Постоянной подстройке... В такой ситуации действительно разумен компромисс...
Suboshi 23-05-2006-17:20 удалить
Чичири, но ведь можно ответить и так: "Чувак, всё в порядке, но я устал". И у означенного чувака каменюка с души свалится, нэ?
Amiboshi 23-05-2006-17:24 удалить
Чичири, действительно, обычно если получаешь в ответ банальное "все ок, просто уставший", сразу пересташь сильно дергаться.

Хотохори, хм... а если например человек дорог, но характеры таковы, что без постоянно подстройки будут или ежедневные скандалы или ежедневные обидки и истерики. А тебе жаль свои и чужие нервы? Как быть тогда?
В колонках играет: [SailorStars Music Collection - 14 Ketsui

LI 5.8.22
Chichiri 23-05-2006-17:26 удалить
Субоши, тут, что называется, всякое бывает.
И усталость в том числе. Иногда бывает, что на потрындеть ты еще очень бодрый, а на беспричинное поддержание лица в нехмуром состоянии - уже нет.
А иногда бывает так, что у чувака тоже тараканы, и они с моими ну никак не желают в дружбе жить. И смотреть на чувака хмуро - большая для него обида или даже оскорбление.

LI 5.09.15
Markisa 23-05-2006-17:28 удалить
Амибоши, о истерики и обиды часто на пустом месте возникают :)

LI 5.09.15


Комментарии (55): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Философское | Amiboshi - Ryuusei Den | Лента друзей Amiboshi / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»