• Авторизация


доказательства ? 28-03-2008 20:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Спорить можно доказывая свою правоту .
Или для того , что бы доказать неправоту оппонента.
Для того , что бы показать свой интеллект .
Или для того , что бы унизить противника .
Спорить можно для того , что бы добиться нужного тебе результата , для убеждения.
Нельзя спорить только тогда , когда спорить не хочется.
На днях тут вот http://www.liveinternet.ru/users/free_project/post70722319/ получился довольно интересный разговор . Причём предметом для спора стала не сама по себе тема , а вопрос - надо ли спорить, если ты не видишь причины для спора , а кто-то другой видит эту причину и спорить хочет ?
Но сейчас я о другом …
Зачем мы стараемся что-то доказывать ? Зачем нам так надо доказать свою правоту , свою точку зрения ? Причём не тогда , когда от этого что-то зависит , а просто от желания доказать ?
И почему мы считаем , что кто-то другой тоже стремится НАМ что-то доказать ? Или даже не так - он ДОЛЖЕН , хочет стремиться к этому ? А , не дай бог , этот кто-то ничего доказывать не собирается ( при том , что мы с ним не согласны) , то это вызывает бурю возмущения . Наверное потому , что мы воспринимаем это как равнодушие к нам лично ? Если человеку до фонаря , что мы с ним не согласны, то , возможно , это нас и обижает ?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (65): вперёд» последняя»
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-21:14 удалить
Странно, но когда кто то отказывется от спора, это восппринимается не как умный поступок, а как проигрыш. Совершенный проигрыш оппонента, ну как же он сдался, у него нет уже достойных аргументов, только слезы или наоборот глухое молчание. И именно это и раздражает кого то, кто не "спустил еще пар". Ведь основой спора в цивилизованных отношениях, это поиски выхода из ситуации или вселенский диспут институтских докторов, а вот в человеческих отношениях, это не поиск истины, это упрямое желание доминировать во что бы то ни стало. И проигрыш , это любая точка зрения, ктроме собственной. Вот странно, но раз возник испут ну можно же плести красивости из слов, ну зачем же словесный кулачный бой.устраивать... В славянской крови , наверное этот замес веками настаивался)) Фраза " они мне слово- я им вето" вот это спор по - славянски. В подобных спорах нет победителя . есть только побежденные, к сожалению
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-21:15 удалить
причем в этом соль взаимоотношений, потому что равные не всегда могут спорить. спорят неравные, и их споры самые ожесточенные. чем больше неравенство, тем сильнее противоречия
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-21:21 удалить
и вообще))))) ну не любят некоторые опоненты чьего-то своего мнения. Не любят в априоре! дело не в ком то лично, а в том, что стенка высока между оппонентами в разговоре. И на мой взгляд, обида оппонента это не цель спора, это просто нереализованный психологический настрой на победу)) когда разговариваешь с зеркалом кто прав?
Free_project 28-03-2008-21:34 удалить
Oksanka_Ispanka, такой длинный комментарий написал и прога глюканула (((( попробую восстановить .
Вот смотрит , мы всегда стремимся оставить за собой в споре последнее слово . но ведь этим никому и ничего не докажем, только получим собственное моральное удовлетворение .а противника можем только разозлить ( и будем этим довольны ) . начит такие споры мы ведём только лишь для себя самих ? Для того, что бы поднять собственную самооценку ? а если она и так высока , то нет желания кому-то что-то доказывать ?
Free_project 28-03-2008-21:34 удалить
Исходное сообщение Oksanka_Ispanka:
причем в этом соль взаимоотношений, потому что равные не всегда могут спорить. спорят неравные, и их споры самые ожесточенные. чем больше неравенство, тем сильнее противоречия
Oksanka_Ispanka, я тут не соглашусь .Вернее , спрошу сначала - а в чём ты понимаешь неравенство ?
Ржевский 28-03-2008-21:36 удалить
И я не понимаю когда со мной спорят.
Free_project 28-03-2008-21:39 удалить
Исходное сообщение Oksanka_Ispanka:
и вообще))))) ну не любят некоторые опоненты чьего-то своего мнения. Не любят в априоре! дело не в ком то лично, а в том, что стенка высока между оппонентами в разговоре. И на мой взгляд, обида оппонента это не цель спора, это просто нереализованный психологический настрой на победу)) когда разговариваешь с зеркалом кто прав?
Oksanka_Ispanka, с зеркалом ( то есть с самим собой ) как раз сложнее - занешь ведь что правы и неправы оба .
А насчёт победы не солгашусь наверное . Победа в чём заключается ? Победу в споре как обозначить ?
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-21:42 удалить
Понимаешь, дорогой С., неравенсво, как бы это ужасно не звучало, но оно есть наличие какого ибо уровня ( социального, жизненного, и пр...) и многогранность восприятия мира человеком зависит от вот развитости этих вот уровней))) и все)) ты долбишь человеку про то , что свет , падающий на пол материален и он жинь дающий луч надежды, а он тебе в ответ , на полном сеьезе о грязных полах говорит, понимаешь? Разные уровни хороши в сексе но не в выяснениях отношенй. тут наступает такие конфликты, что хоть стой хоть падай)))
Free_project 28-03-2008-21:43 удалить
Исходное сообщение Ржевский:
И я не понимаю когда со мной спорят.

Ржевский, а сам ???
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-21:45 удалить
нет)) не провоцируйте меня, на разговоры о спорах))) это больная тема))) Знаете ли , Совершенный мужчина С. , что вы со мной почему то никогда не соглашаетесь)) даже если я вам подыграю, вы все равно не согласитесь)))... Победа в споре это нахождение истины, пути, огическое объянение премету спора, устраивающее обе и более сторон. А когда идет просто sdscrfpsdybt мнений, то какой ж спор)) это потасовка на всеъх слоях сумрака)))) не более того)))
Free_project 28-03-2008-21:47 удалить
Исходное сообщение Oksanka_Ispanka:
Понимаешь, дорогой С., неравенсво, как бы это ужасно не звучало, но оно есть наличие какого ибо уровня ( социального, жизненного, и пр...) и многогранность восприятия мира человеком зависит от вот развитости этих вот уровней))) и все)) ты долбишь человеку про то , что свет , падающий на пол материален и он жинь дающий луч надежды, а он тебе в ответ , на полном сеьезе о грязных полах говорит, понимаешь? Разные уровни хороши в сексе но не в выяснениях отношенй. тут наступает такие конфликты, что хоть стой хоть падай)))
Oksanka_Ispanka, стоп ! В чём может заключаться неравенсвто между близкими людьми ? нариимер между мужем-женой, сестрой и братом и так далее ? А ведь споры чаще всего возникают не между посторонними людьми .и причём. чемчеловек ближе к тебе, тем чаще ты с ним будешь споритью. Уже хотя бы потому, что мнение людей от тебя далёких , тебе более безразлично .
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-21:51 удалить
Мой дорогой собеседник, вы не просто меня подвели к этой мысли под белы рученьки, вы ответили на свой же вопрос ))) Самооценка высока)) не спорю))) у вас, у меня) поэтому спор между нами невозможен. позвольте удальться)) мне приятно было с вами провести минутку другую))) как бы некое приятное прикосновение сушщностей))) но с вами столько жаждущих общаться и СПОРИТЬ, что все мои высказывания в данном случае неуместны вообще))) поэтому удаляюсь) мое мнение, думаю, понятно
Free_project 28-03-2008-21:52 удалить
Исходное сообщение Oksanka_Ispanka:
нет)) не провоцируйте меня, на разговоры о спорах))) это больная тема))) Знаете ли , Совершенный мужчина С. , что вы со мной почему то никогда не соглашаетесь)) даже если я вам подыграю, вы все равно не согласитесь)))... Победа в споре это нахождение истины, пути, огическое объянение премету спора, устраивающее обе и более сторон. А когда идет просто sdscrfpsdybt мнений, то какой ж спор)) это потасовка на всеъх слоях сумрака)))) не более того)))
Oksanka_Ispanka, (хвалите меня , хвалите ))) )
а если серьёзно , я тут и собирался поспорить ))) но не для чего-то , а простотак , а ведь для такого спора повод найти можно элементарно )))) ну если не хочешь - не буду спорить)))
Саша, солнышко, я вообще не люблю спорить (я ж всегда права! хихихи!))), а делаю это у тебя только для того, чтобы почесать языком)))
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-21:56 удалить
Вы знаете, Воинственнонастроенный вы наш С., вы говорите складно))) и как бы даже все всерьез)))) но пятница...знаете ли))) и хочется задушевных разговоров, про лунный кофе, Гумилева и полынь))))) я не настроена сегодня спорить с вами))) н думаю, сейчас к вам спустятся тут пару муз ночных)))
Free_project 28-03-2008-21:57 удалить
Исходное сообщение Trillian_McMillan:
Саша, солнышко, я вообще не люблю спорить (я ж всегда права! хихихи!))), а делаю это у тебя только для того, чтобы почесать языком)))
Trillian_McMillan, Маш , ну ты же комментарии в том посте читала и знаешь чем навеяно ? ))) а вот сеголдня у меня настроение поспорить в удовольствие есть .но именно не зло поспорить ( такое тоже бывает ) а с улыбкой , с удовольствием .
А насчёт твоего "права " - оно у тебя , как мне кажется , очень спокойное , а может именно уверенное , поэтому и спокойное ? иначе ты бы Зубова с его весёлым желанием настоять на своём не выдержала бы ))) ( кстати, это никак не говорит о том , чтоЗубов плохой - наоборот я считаю , чтоу мужчины это должно присутствовать )
Free_project 28-03-2008-21:58 удалить
Исходное сообщение Oksanka_Ispanka:
Мой дорогой собеседник, вы не просто меня подвели к этой мысли под белы рученьки, вы ответили на свой же вопрос ))) Самооценка высока)) не спорю))) у вас, у меня) поэтому спор между нами невозможен. позвольте удальться)) мне приятно было с вами провести минутку другую))) как бы некое приятное прикосновение сушщностей))) но с вами столько жаждущих общаться и СПОРИТЬ, что все мои высказывания в данном случае неуместны вообще))) поэтому удаляюсь) мое мнение, думаю, понятно

Oksanka_Ispanka, жаль . Мне как раз очень интересно было спорить вот в таком ключе - вроде бы и не споря )))
и ещё - откуда и зачем "ВЫ" ?
Free_project 28-03-2008-21:59 удалить
Исходное сообщение Oksanka_Ispanka:
Вы знаете, Воинственнонастроенный вы наш С., вы говорите складно))) и как бы даже все всерьез)))) но пятница...знаете ли))) и хочется задушевных разговоров, про лунный кофе, Гумилева и полынь))))) я не настроена сегодня спорить с вами))) н думаю, сейчас к вам спустятся тут пару муз ночных)))
Oksanka_Ispanka, эээээ... корче - я растерялся и не знаю , что ответить )))
признаю - последнее слово осталось за ВАМИ ))))
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-22:00 удалить
Неравенство между близкими)) вы что шутите)) вы видели друзей -близнецов? куда уж ближе)) а все спорят)) потому что один "под луной2, другой п"од солнцем". Ну серьезно. Муж и жена. Сестр- брат ... да даже пол у них разный!!! Мой многоликий друг, вы сами же знаете , что уровни это как роговицы глаза, отпечатки)) они у всех разные. рождаются две сестры. ожна материалист, другая лирик. и так везде)) споры, это ( как я уже говорила) двух категорий . скажем "научные " с ними все понятно, это поиски истины, и " эмоциональные" это когда спор - процесс)))) Муж с женой)) скорее всего спор решат в постеле, а брат с сестрой)) ну тут либо за внимание старших , либо вечное " кто главный"
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-22:03 удалить
Я вас целую , обнимаю))честно!!! все же вы меня задержали разговорами)) и отвлекли от грусти)) спасибо, вам ))))

чем спор наш и выиграли)))
Free_project, да Зубофф-то на самом деле не упёртый, а вполне мягкий человек)))
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-22:04 удалить
Боюсь, я все же не сдержалась)))) простите))))
Free_project 28-03-2008-22:05 удалить
Исходное сообщение Oksanka_Ispanka:
Неравенство между близкими)) вы что шутите)) вы видели друзей -близнецов? куда уж ближе)) а все спорят)) потому что один "под луной2, другой п"од солнцем". Ну серьезно. Муж и жена. Сестр- брат ... да даже пол у них разный!!! Мой многоликий друг, вы сами же знаете , что уровни это как роговицы глаза, отпечатки)) они у всех разные. рождаются две сестры. ожна материалист, другая лирик. и так везде)) споры, это ( как я уже говорила) двух категорий . скажем "научные " с ними все понятно, это поиски истины, и " эмоциональные" это когда спор - процесс)))) Муж с женой)) скорее всего спор решат в постеле, а брат с сестрой)) ну тут либо за внимание старших , либо вечное " кто главный"
Oksanka_Ispanka, тогда можно подойти к этому с другой сторны - РАВНЫЕ не могут спорить , потму что равных не существует. То есть абсолютно . При таком подходе можно неравность найти во всём и вся .
Free_project 28-03-2008-22:06 удалить
Исходное сообщение Oksanka_Ispanka:
Я вас целую , обнимаю))честно!!! все же вы меня задержали разговорами)) и отвлекли от грусти)) спасибо, вам ))))

чем спор наш и выиграли)))
Oksanka_Ispanka, ну что ж это такое ????Тько соберёшься поспорить в удовольствеим , а получается в итоге сплошные реверансы и комплиманты )))
Free_project 28-03-2008-22:06 удалить
Исходное сообщение Trillian_McMillan:
Free_project, да Зубофф-то на самом деле не упёртый, а вполне мягкий человек)))

Trillian_McMillan, ну где же я написал об упёртости ???? ))) давай об этом поспорим ?))))
Free_project 28-03-2008-22:07 удалить
Исходное сообщение Oksanka_Ispanka:
Боюсь, я все же не сдержалась)))) простите))))
Oksanka_Ispanka, ни за что !!!! ( я уже лыблюсь во всю репу )
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-22:07 удалить
каким оружием природа наделила)) тем и пользуемся))))
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-22:09 удалить
Хотя, вот честно если, тема заранее проигрышная о споре и спорщиках))) тут , мне кажется надо выбрать тему брутальнее))) жизненнее))
Free_project 28-03-2008-22:11 удалить
Исходное сообщение Oksanka_Ispanka:
Хотя, вот честно если, тема заранее проигрышная о споре и спорщиках))) тут , мне кажется надо выбрать тему брутальнее))) жизненнее))
Oksanka_Ispanka, а это уже в продолжение вопроса - что считать выигрышем ? От этого уже и отталкиваться в определении "выигрышной" темы .
Oksanka_Ispanka 28-03-2008-22:12 удалить
знаете , мой полуночный собеседник))) вы вызовите а дуэль виртуальную кого нибудь))) это интереснее))) Создайте тему , в ней сюжет) секундантов и причие атрибуты)) зо шагов ///'нет, pardone))))минут на обдумывание)) и дело в шляпе!


Комментарии (65): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник доказательства ? | Free_project - ФФФФсё ФФФФигня !!! (или записки камикадзе) | Лента друзей Free_project / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»