• Авторизация


Без заголовка 23-03-2009 00:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Что ж, господа... интересен круг литературы, которую вы относите в разряд.., скажем, помогающей в "поиске". Ибо что-то слишком часто люди отворачиваются от художественной литературы, считая, что она не более чем "развлекалово".
А потому привожу ряд выдержек из книги Юрия Никитина "Имаго".
Любителям покритиковать помогу - в книге можно найти пропаганду фашизму, антисемитизму, расизму, но при этом и христианству, исламу, Востоку в целом.


Решение обычно лежит в противоположном направлении, – сказал я себе вслух. – Противоположном тому, где традиционно ищут.

Это раньше меня умиляло и смешило, когда какой-нибудь юноша с горящим взором, только что узнавший, что существует, к примеру, политика, с жаром начинал обвинительную речь против меня словами: «Да неужели вы не понимаете такой простой вещи…», а когда год спустя он или ему подобный услыхивал об экономике, начинал все теми же словами: «Да неужели вы не знаете такой простой вещи…», и старательно объяснял мне все войны, открытия, любовь и верность – чисто экономическими мотивами. Когда еще чуть позже он или оный узнавал о Фрейде и о том, что все объясняется подавленными сексуальными мотивами, начинал теми же словами: «Да неужели вы не знаете такой простой вещи, как…», и объяснял все события в мире, сообразуясь с только что услышанными откровениями.

Пункт первый: «Во всем, что делал Господь, был великий смысл. И человека он создал не просто так, от не хрена делать, а с Великой Целью. Он готовил себе преемника!»
Пункт второй: «Еще во младенчестве Господь создал для человека мир и населил его животными, как мы создаем для ребенка манеж с игрушками, где полный хозяин сам ребенок. Во взрослости человек же обязан управлять Вселенной».
Пункт третий: «Сейчас Бог терпеливо ждет. Повзрослевший человек должен прийти и взять с Его плеч тяжкую ношу».
Пункт четвертый: «Человек обязан прийти к Богу как можно скорее. Сейчас ему стыдно заставить ждать себя даже женщину, но как осмеливается заставлять ждать Бога?»
Пункт пятый: «Бог создал человека здоровым, и потому человек обязан прийти к Нему здоровым».
Пункт шестой: «Бог оберегал человека во младенчестве от заблуждений, выжигая язвы Содома и Гоморры, но сейчас повзрослевший человек обязан это делать сам. Господь не учит взрослого человека и не вмешивается в его действия, уважая его волю, его жизнь, его решения. Так будем же достойными! И то вмешательство, что ждем от Бога, да будем творить сами».

– Человек Завтрашнего Дня – он же иммортист, постоянно совершенствует себя! Во всем, что доступно на пути к Богу.
– Сейчас в моде расслабленная вихляющая походка. Мужчины не стесняются отпускать животики, сутулиться и ходить, шаркая подошвами. Человек Завтрашнего Дня, напротив, обязан постоянно контролировать себя. Он подтянут, спину не горбит, живот подтягивает. Если человек вчерашнего дня получает удовольствие от потакания своей слабости и своему ничтожеству, то Человек Завтрашнего – от постоянной готовности!

Так что скажем прямо: от старых религий берем только общую составляющую: человек должен совершенствоваться, становиться умнее и сильнее, ибо этого хочет от него Бог, природа, эволюция – как ни назови.
Второе: человек должен идти к Богу быстро. Иначе пойдут отговорки, мол, но мы все же идем?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
Люблю Никитина, читала "Имаго". Кстати, именно фантасты во многом творят реальность, потому что пишут о том, чего ещё нет так, словно это уже есть.
"Имаго" меня захватила, много мыслей (некоторые цитировала даже как-то у себя), хотя в целом описанная идеология не жизнеспособна. Так же, как и в "Скифах", в которых отчасти ещё благороднее, а отчасти - гораздо гнобливее.
Но мысли полезные есть в каждой книге. Мне гораздо более по душе никитинские "Трое из Леса", все книги, но последние парочку - особенно.
Цитаты хорошие выбрал, с ними согласна
А "развлекалово" я бы сказала - это криминальные детективы и боевики, которые кроме жажды экшна ничего не вызывают:)
Mitrandir_Hex 23-03-2009-10:29 удалить
Показанная идеология действительно могла сработать лишь в среде "боевиков из РНЕ".Но сама идея,что человечеству необходимо новое лекарство,достаточно своевременна.Особенно в Украине с натовскими марионетками во главе.
+реализация - интернет и впрямь способствует инфекционному развитию любой идеи,находящей какой-либо отклик в человеке.
Исходное сообщение Mitrandir_Hex: Показанная идеология действительно могла сработать лишь в среде "боевиков из РНЕ".Но сама идея,что человечеству необходимо новое лекарство,достаточно своевременна.Особенно в Украине с натовскими марионетками во главе.

+реализация - интернет и впрямь способствует инфекционному развитию любой идеи,находящей какой-либо отклик в человеке.

это да...
а ты читал "Скифы"? Масштабно:)

LI 7.05.22
Mitrandir_Hex 23-03-2009-12:10 удалить
К сожалению,не читал.
Знакомство с Никитиным началось с "Мегамира"(сестра принесла), потом под руку попал "Имаго"(у одноклассника нашёл).Но так как это было лет 5 назад и в то время отсутствовал доступ к нормальной библиотеке,то больше из него ничего и не осилил. А нынче вспомнилось, перечитал,благо в Интернете найти легко.
zadumchivo 23-03-2009-13:00 удалить
"развлекалово", "чтиво" - вообще не литература, на мой взгляд. Когда автор или конкретно пишет, чтоб "пипл схавал", а он - денежку получил. Еще в этом разряде, когда свои пороки и страсти написанием удовлетворяет - мечты о сексе, крутости, садо-мазо...
А литература, в которую автор вкладывает действительно дорогие сердцу мысли, идеи, ожидания, или еще когда пишет, сам находится в раздумье и "ловле" ответа на важные вопросы - она влияет, конечно. И потому в полной мере ответственна за свое и положительное и отрицательное влияние.
Как и "развлекалово" за опрощение и помощь в отуплении мозгов тем, кто хочет этим заняться.
"мои" самые "сработавшие" книги - Толкин, "По ту сторону рассвета" О.Брилевой. В детстве - Джек Лондон и Дюма.
Исходное сообщение Mitrandir_Hex: К сожалению,не читал.

Знакомство с Никитиным началось с "Мегамира"(сестра принесла), потом под руку попал "Имаго"(у одноклассника нашёл).Но так как это было лет 5 назад и в то время отсутствовал доступ к нормальной библиотеке,то больше из него ничего и не осилил. А нынче вспомнилось, перечитал,благо в Интернете найти легко.


очень рекомендую. С самой первой книги. Там их 11 или 12...

LI 7.05.22
Ответ на комментарий Волшебница_Алиша #
Исходное сообщение Волшебница_Алиша
Люблю Никитина, читала "Имаго". Кстати, именно фантасты во многом творят реальность, потому что пишут о том, чего ещё нет так, словно это уже есть.

Сами фантасты - скорее всего будут спорить с этой мыслью. ;) Стругацкие - говорили, что писатель должен болеть проблемой общества, Хайнлайн - с начала развлечь, потом увлечь обучением, Лукьяненко - что он честный брехун и тд...

"Имаго" меня захватила, много мыслей (некоторые цитировала даже как-то у себя), хотя в целом описанная идеология не жизнеспособна. Так же, как и в "Скифах", в которых отчасти ещё благороднее, а отчасти - гораздо гнобливее.

Почти все мысли "Имаго" - уже встречались в фантастической литературе. У Азимова, Хайнлайна, Уэльса и Кларка.

Но мысли полезные есть в каждой книге. ... А "развлекалово" я бы сказала - это криминальные детективы и боевики, которые кроме жажды экшна ничего не вызывают:)

Противоречия не замечаешь? ;) Приведу по паре примеров (мировых и наших) примеры: Честертон, Кленси, Вайнеры, Семенов.
Исходное сообщение Старый_Шизофреник:
Сами фантасты - скорее всего будут спорить с этой мыслью. ;) Стругацкие - говорили, что писатель должен болеть проблемой общества, Хайнлайн - с начала развлечь, потом увлечь обучением, Лукьяненко - что он честный брехун и тд...

Я тоже всем говорю, что я придумываю:))) Настоящий творец никогда не будет кричать об этом:)



Почти все мысли "Имаго" - уже встречались в фантастической литературе. У Азимова, Хайнлайна, Уэльса и Кларка.


но вот именно в таком виде не встречала, вообще литература должна в первую очередь отражать реалии сегодняшнего дня, тогда в неё поверят, поверят в то, что она обещает на завтра. Читать классику, конечно, хорошо, но на неё опираться нельзя, нужно идти дальше


Противоречия не замечаешь? ;) Приведу по паре примеров (мировых и наших) примеры: Честертон, Кленси, Вайнеры, Семенов.

не читала ничего из вышеперечисленных, потому ничего не могу сказать. Я о тех криминальных детективах и боевиках, которыми заполнены прилавки, типа "Вор", "На зоне" и прочие "прелести". В них если и есть что-то полезное, то - как правильно убивать, быстрое обучение криминальному жаргону, любовь к лёгкой жизни за счёт других и пр.


LI 7.05.22
Mitrandir_Hex 24-03-2009-10:53 удалить
Ответ на комментарий Старый_Шизофреник #
> Почти все мысли "Имаго" - уже встречались в фантастической литературе. У Азимова, Хайнлайна, Уэльса и Кларка.

Каждый фантаст - ребёнок своего времени.Всегда находится тот,кто пытается раскрыть людям глаза. И то,что в своё время изображали Уэльс и Азимов,сейчас в некоторой степени уже не актуально. В 60-80х это были Стругацкие,сейчас это Никитин.Разница в том,что сейчас практически не осталось цензуры,а тот же Никитин имеет базу из Уэлса,Кларка,Хайнлайна,Шекли,Азимова,Воннегута...
Ответ на комментарий Mitrandir_Hex #
Исходное сообщение Mitrandir_Hex
> Почти все мысли "Имаго" - уже встречались в фантастической литературе. У Азимова, Хайнлайна, Уэльса и Кларка.
Каждый фантаст - ребёнок своего времени.Всегда находится тот,кто пытается раскрыть людям глаза. И то,что в своё время изображали Уэльс и Азимов,сейчас в некоторой степени уже не актуально. В 60-80х это были Стругацкие,сейчас это Никитин.Разница в том,что сейчас практически не осталось цензуры,а тот же Никитин имеет базу из Уэлса,Кларка,Хайнлайна,Шекли,Азимова,Воннегута...

Mitrandir_Hex, разница все таки есть, тк те на кого опирается Никитин не занимались тем, что граничит с плагиатом.
"В 60-80х это были Стругацкие" конец 60 - начало 90-х - сдвиг на десятилетие.
"И то,что в своё время изображали Уэльс и Азимов,сейчас в некоторой степени уже не актуально." - если бы это было так их идеи не использовались бы. А многие идеи вообще еще не оценены в достаточной мере. Например: "Пища богов" Уэльса - может быть это намек на ГМО и его последствие? Или "Профессия" Азимова - как далеко может зайти тестирование. Или "Сами боги" - явное описание зависимости от одного энергетического источника, с закрыванием глаз на последствия.
Ко всему прочему, есть еще такой момент как язык
Мышьяча 24-03-2009-18:01 удалить
Ричард Бах - Чайка Джон Ливингстон.
Мне очень понравилось, а аудиокнига по этому произведению просто восхитительна! Советую.
Так же меня вдохновляет Терри Пратчетт.
Ответ на комментарий Волшебница_Алиша #
Исходное сообщение Волшебница_Алиша
Исходное сообщение Старый_Шизофреник:
Противоречия не замечаешь? ;) Приведу по паре примеров (мировых и наших) примеры: Честертон, Кленси, Вайнеры, Семенов.
не читала ничего из вышеперечисленных, потому ничего не могу сказать. Я о тех криминальных детективах и боевиках, которыми заполнены прилавки, типа "Вор", "На зоне" и прочие "прелести". В них если и есть что-то полезное, то - как правильно убивать, быстрое обучение криминальному жаргону, любовь к лёгкой жизни за счёт других и пр.

Отвечу по частям - по мере появления времени. Ни "Вора", ни "На зоне" - не читал, оценить не могу. Немного читал Донцову - чтение легкое, по структуре произведения напоминают триллеры Чейза (а именно - социопаты всегда в конце наказаны), Маринину - ранняя была хорошим дополнением к реальной уголовной хронике. Возможно и в названых вами есть, что-то полезное (а возможно и нет).
Исходное сообщение Старый_Шизофреник:
Исходное сообщение Волшебница_Алиша

Исходное сообщение Старый_Шизофреник:

Противоречия не замечаешь? ;) Приведу по паре примеров (мировых и наших) примеры: Честертон, Кленси, Вайнеры, Семенов.

не читала ничего из вышеперечисленных, потому ничего не могу сказать. Я о тех криминальных детективах и боевиках, которыми заполнены прилавки, типа "Вор", "На зоне" и прочие "прелести". В них если и есть что-то полезное, то - как правильно убивать, быстрое обучение криминальному жаргону, любовь к лёгкой жизни за счёт других и пр.


Отвечу по частям - по мере появления времени. Ни "Вора", ни "На зоне" - не читал, оценить не могу. Немного читал Донцову - чтение легкое, по структуре произведения напоминают триллеры Чейза (а именно - социопаты всегда в конце наказаны), Маринину - ранняя была хорошим дополнением к реальной уголовной хронике. Возможно и в названых вами есть, что-то полезное (а возможно и нет).


Кстати, в книгах Донцовой я постояно почерпываю (как бы её ни ругали) массу полезного:) Начиная от рецептов, то специфических каких-то вопросов. А ещё её пример вдохновляет во мне работоспособность:)

LI 7.05.22
Ответ на комментарий Волшебница_Алиша #
Исходное сообщение Волшебница_Алиша
Кстати, в книгах Донцовой я постояно почерпываю (как бы её ни ругали) массу полезного:) Начиная от рецептов, то специфических каких-то вопросов. А ещё её пример вдохновляет во мне работоспособность:)

Ее работоспособности - можно только позавидовать.
Ответ на комментарий Волшебница_Алиша #
Исходное сообщение Волшебница_Алиша
Исходное сообщение Старый_Шизофреник:
Почти все мысли "Имаго" - уже встречались в фантастической литературе. У Азимова, Хайнлайна, Уэльса и Кларка.

но вот именно в таком виде не встречала, вообще литература должна в первую очередь отражать реалии сегодняшнего дня, тогда в неё поверят, поверят в то, что она обещает на завтра. Читать классику, конечно, хорошо, но на неё опираться нельзя, нужно идти дальше

Выделил очень вредный мем. Его сейчас старательно повсюду насаждают. Контр-мем: "Незнающий историю - будет повторять ее ошибки."
Очень важный момент - авторы которых я перечислил появились не из воздуха, и они в своих произведениях (в художественной форме), или в предисловиях (послесловиях) к ним указывали на что или на кого они опираются. У Никитина этого нет - во всяком случае я не нашел (хотя с какого-то момента искал направленно).
P.S. Хотя скажем финал и в целом (по языку, и технике написания) "Имаго" мне понравилось.
Ответ на комментарий Волшебница_Алиша #
Исходное сообщение Волшебница_Алиша
Исходное сообщение Старый_Шизофреник:
Сами фантасты - скорее всего будут спорить с этой мыслью. ;) Стругацкие - говорили, что писатель должен болеть проблемой общества, Хайнлайн - с начала развлечь, потом увлечь обучением, Лукьяненко - что он честный брехун и тд...
Я тоже всем говорю, что я придумываю:))) Настоящий творец никогда не будет кричать об этом:)

Вот это самый сложный бинарный момент. С одной стороны, если я правильно понимаю, вы имеете ввиду, что: "Настоящий творец никогда не будет кричать" о своем творчестве? В наше время - увы, это не так. Хотя, возможно я не правильно понял вашу фразу.
А с другой - я имел ввиду, что фантасты пишут именно, о том что уже есть - но другим еще не видно.
Исходное сообщение Старый_Шизофреник:
Исходное сообщение Волшебница_Алиша

Исходное сообщение Старый_Шизофреник:

Сами фантасты - скорее всего будут спорить с этой мыслью. ;) Стругацкие - говорили, что писатель должен болеть проблемой общества, Хайнлайн - с начала развлечь, потом увлечь обучением, Лукьяненко - что он честный брехун и тд...

Я тоже всем говорю, что я придумываю:))) Настоящий творец никогда не будет кричать об этом:)


Вот это самый сложный бинарный момент. С одной стороны, если я правильно понимаю, вы имеете ввиду, что: "Настоящий творец никогда не будет кричать" о своем творчестве? В наше время - увы, это не так. Хотя, возможно я не правильно понял вашу фразу.

А с другой - я имел ввиду, что фантасты пишут именно, о том что уже есть - но другим еще не видно.


нет, не о своём творчестве, а о тому, что вообще есть по сути его творчество.
Не то, чтобы уже есть, но скоро будет. Но фантасты отнюдь не предсказывают, они СТРОЯТ реальность такой, какой хотят видеть. В будущем нет ничего предопределённого, что построишь массовой мыслеформой - то и получишь.

LI 7.05.22
Ответ на комментарий Волшебница_Алиша # Волшебница_Алиша, те вы хотите сказать, что Оруэлл хотел будущее в том виде который описан в "1984"? Или Вонегут мечтал оказаться в "Сиренах Титана"?!
Исходное сообщение Старый_Шизофреник: Волшебница_Алиша, те вы хотите сказать, что Оруэлл хотел будущее в том виде который описан в "1984"? Или Вонегут мечтал оказаться в "Сиренах Титана"?!


а я что, сказала, что ВСЕ писатели сознательно творят в этой реальности? :) Есть те, что описывают уже сотворённые ими в других реальностях, есть и другие, которым доставляет удовольствие творить негатив, скажем (вовсе не имею в виду упомянутых Вами):) А потом говорят: ну видите, мы же говорили:)
Могу по мелочи поделиться: когда вышла моя книга, через каке-то время описываемые в ней события реализовались на 99 процентов. Так как книга от моего лица и люди в ней - реальные персонажи в моей жизни - все мы получили то, что в книге.
Просто большое количество людей читало, подпитывало, вот и сотворилось:)

LI 7.05.22
Ответ на комментарий Волшебница_Алиша # Волшебница_Алиша, так уж получилось, что в трех ветках - у нас беседа свелась фактически к идеализму... Вот посмотрите: 500 лет назад подавляющее кол-во людей подпитывало мысль, что Земля плоская и Солнце вращается вокруг нее, но действительность от этого не изменилась.
Исходное сообщение Старый_Шизофреник: Волшебница_Алиша, так уж получилось, что в трех ветках - у нас беседа свелась фактически к идеализму... Вот посмотрите: 500 лет назад подавляющее кол-во людей подпитывало мысль, что Земля плоская и Солнце вращается вокруг нее, но действительность от этого не изменилась.


кто знает, как оно тогда было?
Иногда один человек сильнее толпы:) Галилео рулит.

LI 7.05.22
Ответ на комментарий Волшебница_Алиша # Волшебница_Алиша, я подозреваю, что и сейчас большинство людей думает, что Земля плоская...
Исходное сообщение Старый_Шизофреник: Волшебница_Алиша, я подозреваю, что и сейчас большинство людей думает, что Земля плоская...




LI 7.05.22


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Без заголовка | СДВ - Союз Добрых Волшебников | Лента друзей СДВ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»