другие при этом сдвигаются?

Ryjiy, да

ох и не фига себе, я такое не придумаю ужо LI 5.09.15

А скольки значное число?

Исходное сообщение Сиврук_Михаил: А скольки значное число?

да уж)) хоть это скажите))) а то ведь убицца мона))) LI 5.09.15

Чисел таких бесконечное множество... :) Поэтому сказать, сколько в нем разрядов не выйдет. Найдите минимальное число. :) Все ж просто - двоечка переставляется вперед, и получается число в два раза больше прежнего. Почти арифметика...

105263157894736842

Ryjiy, хорошо! Это минимальное.

не понял! почему не отлично?

А я тут немного переформулировал исходную задачу и как раз закончил забавляться с троечкой :) __________ "Некоторое целое положительное число заканчивается на цифру 3. Если эту цифру перенести с последнего места в числе на первое, то получившееся число будет в 3 раза больше первоначального. Назовите первоначальное число."

хитер! потом 4, 5... пока все желающие не допрут!

Ryjiy, отлично! :)

Исходное сообщение Пагер: Ryjiy, хорошо! Это минимальное.

не фига се)) LI 5.09.15

Васёна, видела бы ты, что с тройкой получается :)

ээх. мне бы под руку транслятор пасквиля, я б тут выдал с десяток таких чисел по нарастающей. А в ручную запарился считать, еслиб не эксел, запутался бы. Кстати у него уже разрядности не хватало под конец...

Исходное сообщение Пагер: Васёна, видела бы ты, что с тройкой получается :)

ща кто-нить сваяет, а я посмотрю))) LI 5.09.15

о это идея 3 6 8 5 7 2 8 4 4 3 0 1

с тройкой я погнал а вот и 5терка: 5 5 7 7 8 3 9 6 4 3 7 6 3 8 1 9 5 9 7 9 8 4 4 2 2 1 6 0 3 5 6 2 3 6 1 8 0 4 0 2 0 1

Ryjiy, Мегазачет!!! А мне, вот, на 5-ку разрядности не хватило в виндовом калькуляторе. :) Да и на тройку я уже впритык вышел... Теперь, полагаю, можно запостить ответы и формулу... Для тройки: 1034482758620689655172413793. 4-ка делается элементарно, 8-ка - чуть длиннее. 7 и 9 - не реализуемы в данной задаче (нет чисел, удовл.условию). _______ Формула... Я пришел к относительно простой формуле расчета: { (10^N - j) / (10 - 1/j) }, где: N >= 30 (чем больше, тем, ест-но, точнее) /для 5-ки, как показано в числе by Ryjiy = 102040816326530612244897955183673469387755, необходимо N >= 42/ { * } - операция выделения периода в полученном числе, N c Z, j c Z, j c [2; 8]. В своих случаях брал N = 30 (предел разрядности виндового калькулятора), j в числителе, ест-но, можно пренебречь. ЦИФРЫ РУЛЯТ! :)

объясни теперь формулы. Уж если я их не понимаю... у меня всегда были проблемы на олимпиадах с рядами... а вот с программированием у меня хорошо. поскольку паскаля у меня не было, но был эксель. он занимался арифметикой, а я отделял десятки от единиц и смотрел когда появится пара 1 5 =))

маниаки))))))) хоть объясните принцип))) LI 5.09.15

Касательно формулы... Представляем исходное число как (в предположении, что исходное число удастся поместить в 4 разряда): 1000*A + 100*B + 10*C + 2 Тогда второе число (после смещения 2-ки) будет: 2000 + 100*A + 10*B + C Согласно условиям: 1000*A + 100*B + 10*C + 2 = 1/2 * (2000 + 100*A + 10*B + C) Отсюда: (10-1/2)*(100*A + 10*B + C) = 1000 - 2, (100*A + 10*B + C) = (1000 - 2) / (10-1/2) где: (100*A + 10*B + C) - целое! число. Значит, и U = [(1000 - 2) / (10-1/2) ] - также должно быть целым. А вот теперь отказываемся от исходного предположения о том, что число удастся поместить в 4 разряда. (10^N)*R[1] + (10^(N-1))*R[2] + ... + 10*R[N] + 2 Не имея органичения в разрядности числа и производя вычисления, аналогичные вышеуказанным, получаем: U = [(10^N - 2) / (10-1/2) ] - должно стремиться к целому числу при N -> +{бесконечности}. Имея возможность наращивать это число до бесконечно (?) большого: (10^N - 2), а 2-кой, как говорил ранее, можно пренебречь, т.е. по сути: голое 10^N, мы можем периодически сводить [1/(10-1/2)] к числу только уже с периодом в числителе, кое и будет искомым числом. Таким образом, имеем следующий принцип: lim(U) = lim [(10^N)*R[1] + (10^(N-1))*R[2] + ... + 10*R[N] + 2] = [(10^N)/(10-1/2)], при N -> +{бесконечности}. (10^N)*R[1] + (10^(N-1))*R[2] + ... + 10*R[N] + 2 - это и есть период нашего числа. Далее, небольшая универсализация: (10^N)*R[1] + (10^(N-1))*R[2] + ... + 10*R[N] + j => [(10^N)/(10-1/j)] Нас интересует только период, для чего вводим такую операцию {o}: {[(10^N)/(10-1/j)]} Надеюсь, не напутал в вычислениях... ========== В догонку: Общее множество таких чисел можно выразить формулой: (X)X(X), /гы! занятно :)/ где: X - минимальное число, удовл.условиям, (X) - да, собст-но, оно же в периоде. Так, для четверки: 1) 102564 - минимальное 2) 102564102564 - следующее ... 102564(102564) :)

давай напримере 2 ки имеем 2 числа. количество знаков одинаковое. первое в 2 раза меньше второго. первое кончается на 2 значит по-любому второе кончается на 2*2=4 предпоследняя цифра 1го числа - сдвигается на последнее место 2го тоесть 4 имеем ********42 далее 4*2=8 второе число ******84 1-е ********842 8*2=16 еденичка переносится 2-у число ********(*+1)684 и тд. так и гоняем пока не получим стоповую комбинацию 2-у число вначале 2 1-е число вначале 1

Исходное сообщение Ryjiy: давай напримере 2 ки имеем 2 числа. количество знаков одинаковое. первое в 2 раза меньше второго. первое кончается на 2 значит по-любому второе кончается на 2*2=4 предпоследняя цифра 1го числа - сдвигается на последнее место 2го тоесть 4 имеем ********42 далее 4*2=8 второе число ******84 1-е ********842 8*2=16 еденичка переносится 2-у число ********(*+1)684 и тд. так и гоняем пока не получим стоповую комбинацию 2-у число вначале 2 1-е число вначале 1

ооо, но это ж как долго считать надо))) LI 5.09.15

Ладно, что может быть лучше математики?! :) Футбол и пиво... Сегодня Македония - Россия! Время двигать в бар, болеть за наших (мож, Гус Хидинг их чему-нить да приучил уже)! :)

U = [(10^N - 2) / (10-1/2) ] - должно стремиться к целому числу при N -> +{бесконечности}. (10в степени N)стремится к бесконечности! совершенно не понимаю почему это должно быть целым и периодичным?

Ryjiy, 0-2

Ryjiy, пределы я действительно зря вплел, т.к. они не отражают в данном случае сути той мысли, которую я хотел передать :) В общем-то, логика доказательства была не в разборе предельного значения некоторой функции, а именнно в самом процессе анализа результирующего значения, ею возвращаемого. Давай, я завтра с утра похмелюсь и попробую переформулировать сие док-во... (а, может быть, провозглашу себя Риманом №2 - фи, как нескромно :)) _______ Хорватия_10 Россия___8 Англия___7...

Народ! Ну вы даете! Я чувствую себя неучем! Мой мозг рушиться при виде этого! Молодцы!

Пагер, А ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ФОТОГРАФИИ ПОСМОТРЕТЬ...НУУУУУУУУУ ТАК НЕ ЧЕСТНО))))) ;)