Ну никак дальше гастарбайтеров мысли у ботаников не идут!

Грозно - это вы про меня???

Нет, Наташа. Это мы не про Вас. Это мы про "профессионалов" упомянутых Вами.

С Вами мы вроде уже как беседовали на сей счет. И что я об этом думаю, Вам ведомо, надеюсь ;)

Спасибо, вы меня успокоили :)
А на сайт Демоскопа надеюсь, все же профессионалы заходят. Ну разве можно там представить людей из простого любопытства? :)

Не за что.
Профессионалы тем не менее зря свой хлеб кушают. По причине, указанной мною выше.

Указанной выше - это где?

Наташа, еще раз спросите - назову ботаником ;)

Почему только "гастарбайтеры" могут решить эту проблему?

Сережа! Жалобно - я не ботаник! Вы меня запутали просто :)

Спокойствие! Только спокойствие! ©

Вы - не ботаник ;)

Что бы там ни говорили, а без гастарбайтеров не может
обойтись ни одно развитое государство (к сожалению).

Уважаемый, monti_clif
Во-первых, как заметила еще сегодня , но в другом месте, сама Dear_N, Россия - далеко не развитая страна.
Во-вторых, вдоль российских границ, но за их пределами проживает только этнических русских - около 20 миллионов, не говоря о татарах, башкирах и других, для которых Российская федерация, по крайней мере, официально - этническая, историческая родина.
Какие вам гастарбайтеры нужны?! Создать нормальные условия для переселения в Россию "своих" и забыть нафиг все эти демографические истерики!

Уважаемый Улыбин!
Вы возможно не бывали в неразвитых странах,
по сравнению с которыми жизнь в России покажется раем.
К сожалению, Вы меня, уже не в первый раз неправильно
понимаете - я не за гастарбайтеров. Я просто констатировал
непреложный факт, который мне самому не очень-то нравится - ни одна европейская страна не обходится без гастарбайтеров. Если России это удастся, буду рад.
А опросом ничего не добьешься ...

;) Многоуважаемый, monti_clif!
Неверно понять - не самое страшное, страшно - упереться бараном в бараньи истины
Но Вы ж меня поправляете. И я поправляюсь;)
Трудовая миграция, как Вы справедливо заметили, есть везде. Но решать демографические проблемы с её помощью, при наличии миллионов людей абсолютно идентичных по языку, духу, традициями, истории, квалификации (ну, может быть, меньше пьющих и ругающихся матом;)) - есть совершенная глупость! Даже с точки зрения обывателя, не говоря уже об этих "профессионалах", кот. не опрашивать надо, а гнать с работы, за такие умности.

Уважаемые!
Если мне будет любезно позволено тоже высказаться на эту тему :), то:
- я абсолютно согласна по поводу аргументов Улыбина на тему провальной и постыдной политики России в отношении соотечественников (обычно под этим словом понимают этнических русских, оставшихся за пределами России на просторах СНГ). За примерами далеко ходить не надо. Лидия Графова, например, много на эту тему пишет.

- я всеми руками ЗА гастарбайтеров. ЗА трудовых мигрантов. И за нормальную, взвешенную миграционную политику России. А ее нет! То есть вообще нет! Когда например, глава ФМС России на научных конференциях мило улыбается всем ученым (только не будем опять спорить про профессионалов :) , и говорит, что он все понимает и проч. и проч., а в кулуарах заявляет неземных этических принципов Гавхар Джураевой: "Ваших таджиков здесь на дух не будет" - это стыдно и позорно. Просто не могу спокойно об этом думать.

Резюме - я согласна с вами обоими...

Победила дружба!
Народов.

;)

Исходное сообщение Dear_N
- я всеми руками ЗА гастарбайтеров. ЗА трудовых мигрантов. И за нормальную, взвешенную миграционную политику России.

Мы вот тут пытались поговорить с господином Улыбиным, но он говорит, что я не понимаю сути вопроса..
а у меня есть мега-план, только не кидайте тухлыми помидорами сразу.

ПУнкт 1. У китайцев перенаселение, в России - демографический кризис.
Пункт 2. В Китае рост экономики выше, в Китае не менее мощные вооружённые силы, США их тоже побаиваются.
Пункт 3. В РФ немеряно территории. Сибирь. Местами плотность населения 0.5 человека на квадратный километр.
Пункт 4. Китаец за НЕЛЕГАЛЬНОе пересечение границы платит около 1500 долларов.

Выводы:
- Образовать новый субъет федерации на "свободных землях".
- Продавать гражданство РФ за 1000 долларов ОФИЦИАЛЬНО.
- Установить квоту в 1 000 000 переселенцев в год. Программа - на 20 лет.

Результат: Китай с Россией воевать не станет ни при каких условиях. Есть шанс сесть "на хвост" их экспресс-экономике. Рост отчислений в бюджет, освоение территорий, промышленность и прочие приятности...
Гарантия внешней безопасности: против такого тандема покурит любой блок НАТО.
можно продолжать до утра...

Что вы скажете по данному поводу.
Собираю мнения, так сказать.

Мега-план, это точно ))
Я думаю, во-первых, это совершенно нереально. Наши на что-либо подобное никогда не пойдут.
А во-вторых, вы хотите решать демографические проблемы Китая? Может, просто подумать (правительству) о Сибири самостоятельно?