у меня была клиническая. по крайне мере так говорят близкие. во время родов произошла эклампсия и отключение всех систем, благо спасли. как рассказывал друг мужа. тот не мог себе места найти, пришлось помогать, быть рядом... не знаю это к этому относится. точнее не помню...частичная потеря памяти

Потому что в "более цивилизованных странах" люди сами всё организуют, а в нашей - все от чиновников подачки ждут.

Исходное сообщение Уголок_психолога

"Почему, - спросила она меня, - почему в европейских странах для таких людей есть целые реабилитационные центры, а у нас - ничего!.. "

Потому что мы живем в России!!!
Позавчера знакомая врач на мой вопрос: "Почему у нас всё через жопу?" ответила: "Потому что мы хотим, чтобы у нас было как в Европе, но ничего делать реально для этого не хотим".

Жаль этого парня(но он не осознает скорее всего),еще более жаль его родителей,которые бессильны изменить здоровье сына к лучшему.

Да,вы правы.К сожалению в нашей стране государство абсолютно не несёт ответственности перед народом.Таких историй множество.А про современную медицину вообще уже легенды ходят.Взять хотя бы эту нашумевшую историю про женщину,которая забеременела сразу пятью детьми и не захотела делать редукцию,т.е.убить троих из них.Все врачи отказались от неё,никто не хотел брать на себя ответственность.Семье удалось с помощью средств массовой информации собрать деньги, на 13 неделе беременности они улетели в Оксфорд и там врачи вели её до родов,выхаживали детей в течении нескольких месяцев.Все живые и здоровые вернулись на Родину.А тысячи подпольных абортариев,сбывающих убитых детей за баснословные деньги.А откровенная торговля живыми детьми.Да взять хотя бы нашу систему ведения беременности и родов.Она же начисто убивает желание рожать.Сколько у нас в стране осталось действительно нормальных акушерок?Ведь в большинстве своём инвалидами дети становятся именно из-за неправильного ведения родов,а врачи говорят:родители виноваты,не так наблюдались,не так питались,генетика опять же в каком-нибудь десятом поколении подкачала,а чаще всего просто разводят руками.Корпоративная этика это называется.У нас медицина направлена не на помощь,а на уничтожение.Нашему государству не нужны ни дети,ни старики.Ни здоровые,ни больные.Это очень печально.Но Бог с ним,с правительством,оно живёт в параллельном мире,не с нами.Мы сами должны друг другу помогать.Иначе никак.А для меня гораздо страшнее равнодушие обычных людей к человеческой беде.Слава Богу,наши люди в большинстве своём обладают таким редким и ценным качеством,как милосердие.И конечно огромное спасибо тем,кто не молчит.Нельзя молчать,надо поднимать эти острые темы.Может там наверху и зашевелятся.Но главное,чтобы мы сами не опускали рук и всегда готовы были помочь тому,кто попал в беду.В и-нете я прочитала статью про Веру Яматину и её 15 детей.Семь своих и восемь приёмных.Так вот всех восьмерых она брала к себе больными.Первого малыша готовили в специнтернат для умственно отсталых.Она взяла его к себе,мальчик окончил школу на отлично.Вторую девочку взяли,она не могла ни ходить,ни говорить.Массажи,лечение,сейчас абсолютно здорова,учится в музыкальной школе.Ещё двух девочек нашли грудными зимой на лавочке.Одна из них оказалась глухой.Все свои отложенные деньги семья отдала в платной клинике на лечение слуха у дочки.Сделали операцию,сейчас девочка учится музыке,слух отличный.Следующая девочка с ДЦП,её родила незамужняя девушка из Дагестана и отказалась в роддоме.Врачи отговаривали брать больного ребёнка,мол,зачем вам лишние проблемы с больным ребёнком.Теперь малышка бегает по дому,как заводная.О том,сколько времени Вера с дочкой провела в Нижегородском институте травматологии и ортопедии,она не любит рассказывать.Вот оно-настоящее богатство нашей многострадальной страны.Не нефть,не газ,не золото,а люди.ВЕЛИКИЕ люди живут в России.Мы все должны понять,что КАЖДЫЙ человек важен и ценен,будь то инвалид,даун,олигофрен,немощный старик,парализованный,выживший из ума.Даже самый "бесполезный",даже в коме.Пока сердце человека бьётся,он МЕНЯЕТ МИР ВОКРУГ СЕБЯ.Все мы пришли сюда для этого.А вот в какую сторону мы его меняем,это уже зависит от каждого из нас.

Ответ на комментарий veneziya77 # veneziya77, Подпишусь под каждым словом! Очень хорошее и точное описание.

Да в России спасение утопающего,дело самого утопающего,тут только лишь помошников утонуть поменьше оказалось.

Вы правы, в России с этим очень хреново. Но все-таки отдельные специалисты с этим пробуют работать. Нам показывали видеозапись такой работы из, кажется, НИИ нейрохирургии им. Бурденко - суть была в том, что специалисты старались уловить/поддержать какие-то микродвижения пациента и т.д. - но это было переходное состояние между комой и отсутствием сознания (я о разных степенях глубины комы). А на более глубоких стадиях - это присоединение к ритму дыхания и т.д. Короче говоря - были бы специалисты и деньги, а уж техники помощи существуют. В России с первым беда.

Ответ на комментарий alexey-ru # И ведь врач реально права. Мы берем то, что совершенно может нам не надо, а то, что реально в европе идёт хорошо, мы откидываем.

Разберемся вначале, почему в западных странах реабилитационные клиники есть. Потому что их открывают частные лица как неприбыльные организации. Содержание и реабилитация такого больного стоит дорого, но его родственники постоянно оплачивают медуслуги. Есть ли смысл частному лицу у нас открывать клинику, если родственники потенциальных пациентов даже дома сиделку оплатить не могут? Почему не могут? Потому что государство платит бюджетникам чуть больше условного (а не реального) прожиточного минимума, а частник в основном платит то же самое умноженное на 1.5 или 2.

Исходное сообщение Mish_Belaia
Почему не могут? Потому что государство...

Вот у нас так всегда. Спросишь у человека: "почему ты живёшь хреново?" - и он отвечает: "а потому что [Президент, районная управа, домоуправление, начальник, жена, дети] - варианты различны - все эти тяжкие условия ему жить ну никак не дают нормально! Или Президент закон нужный не издал, или мэр города, где человек живет - вор, или домоуправление ремонт в доме не делает, или начальник - козёл, или жена не понимает, или дети неуправляемые - всю кровь выпили: КТО УГОДНО ВОВНЕ, только не Я САМ! Все мне жить мешают, все палки в колёса вставляют - таков менталитет среднестатистического россиянина, по моим личным наблюдениям.

Так и живём. Всё через задний проход, а виноваты кто угодно, только не я.

Ответ на комментарий alexey-ru # Вопрос не в том, почему лично я "хреново живу", а почему в моей стране труд дешевый, и следовательно, дорогостоящая медуслуга не предлагается на рынке. У вас есть ответ на вопрос, почему труд дешевый?

Это просто ужасающе.
Нужно действовать самим.. потому все сидят на попе смирно и задают вопросы "почему".. а никто не предпринимает..

Ответ на комментарий irinky # А что вы считаете нужным предпринять, чтобы врачам, учителям, водителям коммунального транспорта платили в 10 раз больше? Я исхожу из того, что финансовые проблемы одного врача могут быть решены его же индивидуальными усилиями. А всех врачей?

Ответ на комментарий alexey-ru # alexey-ru, ну т.е. в цивилизованных странах тебя не будут лечить без страховки.

Ответ на комментарий veneziya77 # veneziya77, вообще-то часто действительно пациенты виноваты, потому что делают не то, что им врач сказал, а то что "тети во дворе посоветовали". Конечно, потом в этом на публике мало кто захочет признаться, что сам угробил своего ребенка.
p.s. пока будет спрос - будет и предложение. (с) основы экономики

Ответ на комментарий Mish_Belaia # Mish_Belaia, труд дешево оплачивается в основном только у специалистов.

Ответ на комментарий irinky # irinky, да, например, отличный врач может перестать лечить и просто стать, например "медицинским консультантом" и получать за это в несколько раз больше (а если уж брать не только зарплату, но и совершенный труд на той и другой работе, то тут вообще ого-го как выгодно не работать лечащим врачом).

Ответ на комментарий Лейка # Хотите сказать, что у разнорабочих труд настолько дорогой, что они могут позволить себе содержать больных родственников в клиниках?

Ответ на комментарий Лейка # Это решит вопрос отдельных работников медицины и образования, но не создаст рынок для дорогой эксклюзивной медуслуги по всей стране.

Единственное (и то полуфантастическое) решение для 5-7 семей состоятельных лежачих пациентов, которое я вижу: 1) объединиться 2) обратиться в какую-нибудь частную клинику с предложением открыть две-три палаты с соответствующим персоналом и оплачивать пребывание их родственников там на постоянной основе.

Ответ на комментарий Mish_Belaia # Mish_Belaia, все относительно. Относительно ответственности, применения мозга и рук - да, дорогой.

Исходное сообщение Mish_Belaia
У вас есть ответ на вопрос, почему труд дешевый?

Ну, естественно, ответ, удовлетворяющий всех, приблизительно таков: "потому что ОНИ не дают ..." То есть всё для нас, россиян, лежит вовне нас.

Мы, вроде бы (на словах) и готовы сделать всё, но вот только незадача: ОНИ нам не дают! Эти "ОНИ" для всех свои: для простого работника - это работодатель, который (сволочь!) щемится (то есть "зажимает") дать нормальную зарплату, для работодателя "ОНИ" - это всякие налоговые инспекции и прочее, для налоговых инспекций -это законодательная власть (знаю, работал там), для законодательной власти - это прихоти и капризы Президента (хоть обкакайся, но выполни).

А что в итоге?

Труд дешёвый.

Если пройтись от верхушек до низов, то выплывет такая муть, такой гной, что ужас просто!!! Знаю, я там сам работал!!! Слава Богу, месяц назад ушел.

Вот мне поразительно что: люди везде одинаковые: везде стремятся к личному материальному комфорту и благополучию. И у нас и во всем остальном мире.

Однако - при этом мы в своей России имеем то, что имеем (то бишь - отстой полный), а везде люди нормально живут. Почему? Наверное, всё дело в "загадочной русской душе", которую описывал достопочтенный Фёдор Михайлович Достоевский. Она, должно быть, нам спокойно жить не дает! Или как?

Исходное сообщение Лейка
alexey-ru, ну т.е. в цивилизованных странах тебя не будут лечить без страховки.

А с какого перепуга у нас ВСЕХ есть полисы Обязательного Медицинского Страхования? Или у вас нет этого полиса?

Ответ на комментарий alexey-ru # alexey-ru, как это связано с моим ответом про другие страны? там нет бесплатных страховок.

Ответ на комментарий alexey-ru # alexey-ru, кстати, у меня тоже нет. Украли со всеми вещами, мне влом восстанавливать, все равно в районки не хожу.

Исходное сообщение Лейка там нет бесплатных страховок.

Бесплатная страховка?
Путин, что ли, платит, за то, что вы на прием ко врачу в рамках ОМС пришли?
Кто деньги даёт? Они с неба берутся? О какой "бесплатной" страховке вы говорите?

Исходное сообщение Лейка
Украли со всеми вещами, мне влом восстанавливать, все равно в районки не хожу.

И правильно делаете, что не ходите в районные поликлиники. Смысла нет. Всё равно там вылечить ничего не могут. Только нервы портить в очередях.

Ответ на комментарий alexey-ru # alexey-ru, иди тролль кого-нибудь другого. Я с троллями и с тупыми стараюсь не общаться.

я бы не хотела такой "жизни". это хуже ада.
эвтаназия в таких случаях является избавлением от страданий и больного, и родных. на мой взгляд.