• Авторизация


О Великом Пределе 22-08-2005 17:04 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Ты спрашиваешь, как я понимаю Великий Предел?
Это еще одно из ЕГО имен. Я сознательно не употребляю слово Бог, так как это уже образ и качество (Б - буки, О - Он,Г - Глаголь, т.е. Словом_Он_Делает). С Пределом чуточку по-другому.
Всем известны проявления ЕГО, выраженные в графической форме (знаменитые "рыбки"), а также в различных мировых религиях в виде присутствующих в пантеоне главных божеств мужского и женского начал. В Христианстве также присутствуют эти два начала, однако при переводе на словянские языки слово, обозначающее Дух, которое мы знаем в мужском роде, изначально на древнеарамейском было женского рода. Таким образом мы имеем ту же троицу: Отец, Мать и их творение; Инь, Ян и Дэ...
Но это только ЕГО проявления! Он, приходя в мир, проявляется через Инь-Ян, что и рождает "тьму вещей". Заметим, что Инь-Ян, Отец-Мать - лишь способы описания ЕГО проявлений.
Из известных аналогов могу привести пример с электричеством. В проводнике протекает ток. Как мы об этом узнаем? По отклонению стрелки прибора, который мы создали для измерения (описания) некоторых качеств потока. Стрелка может отклоняться в ту или другую сторону (Инь-Ян), и по силе ее отклонения можно судить о количественных показателях существующего потока.
Кроме этого, люди проводили исследования и определили, что электрическое поле создается движением электронов или других заряженных частиц при существовании разности потенциалов на двух концах исследуемого проводника. Таким образом была создана стройная система объяснения процесса под названием электричество. Законы электричества описаны с достаточной степенью вероятности, числовые постоянные выверены до необходимой точности, и все успокоились. Но могу с уверенностью заявить, что науке достоверно не известна истинная природа электричества.
В свое время исследователи столкнулись с каким-то процессом. Ему придумали имя, его описали, вывели математические зависимости законов и даже разобрались с проявлениеми этого закона в разных средах. Но причину, заставляющую электроны бегать именно так, а не иначе, описать не представляется возможным, так как мы вновь упираемся в рамки существующих системы мироописания.
Вспомним известную дуальность светового потока: свет, как взаимодействие частиц, и свет, как волна. Каждая из систем имеет стройный математический аппарат, но вот единства этих двух систем как-то не получается, хотя определены зависимости взаимодействия систем, т.е. если в этой описательной системе мы имеем какой-то показатель, то в другой системе этот показатель вызывает строго зависимые проявления.
Зачем я так гружу тебя? Для того чтоб ты понял: описательных систем мира существует множество. Все они построены на наших чувствах, объяснениях наших жизненных учителей и жизненном опыте, что и приводит к определенному мировидению, т.е. описанию. Но!!!
Но это только лишь описание ЕГО проявлений, а не собственно ЕГО. Потому как ОН лежит вне сферы наших чувств и, следовательно, интеллекта. Обращу внимание на русское слово Природа. В конце слова со временем изчезла глухая гласная "Х", которая сразу приносит смысл этому бессмысленному звукосочетанию. При_Родах!!! Мы - всего лишь очевидцы ЕГО Родов, ЕГО проявлений. И существующие сисемы всего лишь описание наблюдаемого процесса.
Многие люди через изучение и описание проявлений пытаются понять ЕГО суть, ЕГО сущность. Но как может компьютер, в который загружены множество программ, по проявлению и взаимодействию этих программ сделать вывод о программисте, их написавшем?
Как же быть? А что произойдет, если отключить компьютер? Точка осознания себя не пропадает. Изменяется только восприятие мира и себя. В эти мгновения человек и становится собой настоящим, собой истинным, ощущая всю полноту слияния с НИМ, находясь с НИМ в неразделимом единстве и взаимопроникновении. Это, возможно, и есть ощущение Великого Предела. Не понимание, а именно ощущение. Умом ЕГО не понять. С НИМ/в НЁМ можно только БЫТЬ.
Почему-то многие считают, что Он - это свет. Нет! Это только первый круг ЕГО восприятия. Существует еще второй - Тьма. Существует и третий круг.
Что я могу о НЁМ сказать? ОН безлик, бесформеннен, безучастен, в ЕГО пустоте коллосальная наполненность... ОН - Закон проявления, Причина проявления и Следствие проявлений. Всеприсущий и отсутствующий, всепроникающий и недостижимый... А также еще множество других парадоксальных прилагательных. Можно также сказать, что человечеству известно колосальное количество Путей к НЕМУ. Но вот описать ЕГО попробовали только Лао Цзы в Дао Дэ Цзине и безымянный автор в тексте "Гром - совершенный ум", что из Апокрифов (может еще кто, но мне не встречалось).
Где-то так.
P.S. Приношу свои извинения, что пишу о НЁМ в мужском роде. Я же мужчина...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (28):
Ыук 22-08-2005-17:33 удалить
Да. Еще одна попытка вместить в слова... хотя бы даже ощущение Его. Но хорошая попытка ;-)
Героическая попытка!... :) И чего это вдруг?
Особенно мне понравился пассаж о ПРИРОДЕ. :)
Впервые увидел такую интерпретацию, когда говорят об утраченной "х".
В ГрамотеРУ этимология этого слова конечно гораздо проще:

Этимология слова ПРИРОДА

Вован Р

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Природа -- от общеславянского ordъ. Производное от той же основы, что рост, расти, род.
22-08-2005-19:12 удалить
Исходное сообщение Дмитрий_Петряков
Особенно мне понравился пассаж о ПРИРОДЕ. :)
Впервые увидел такую интерпретацию, когда говорят об утраченной "х".


это спорная интерпретация, но при таком толковании слова оно наполняется силой и "одушевляет". второй вопрос - правильно или не правильно.


Природа -- от общеславянского ordъ. Производное от той же основы, что рост, расти, род.


В таком виде это предложение (толкование) пустое.
Хотя если развить, то получим - род - роды - природа - природах.

приставка "при" кстати очень точно отражает наше и отношение и положение... т.е. мы не "в"-роде, а "при"-роде.
мы любим говорит о "природе", отдыхать на "природе", бережем ее из всех сил :), боремся с "силами природы", а сами то мы кто и где?
22-08-2005-21:39 удалить
Ахура-Мазда молвил:
"Мне имя - Вопросимый,
О верный Заратуштра,
Второе имя - Стадный,
А третье имя - Мощный,
Четвертое - я Истина,
А, в-пятых,- Все-Благое,
Что истинно от Мазды,
Шестое имя - Разум,
Седьмое - я Разумный,
Восьмое - я Ученье,
Девятое - Ученый.
8. Десятое - я Святость,
Одиннадцать - Святой я,
Двенадцать - я Ахура,
Тринадцать - я Сильнейший,
Четырнадцать - Беззлобный,
Пятнадцать - я Победный,
Шестнадцать - Всесчитающий,
Всевидящий - семнадцать,
Целитель - восемнадцать,
Создатель - девятнадцать,
Двадцатое - я Мазда.
Will-o-the-Wisp 22-08-2005-21:44 удалить
Так... Насчет "гружу" - ничего страшного, я технарь поневоле:).
Смутило немного сравнение с компьютером, точнее, с отключенным компьютером. Хотя, пожалуй, понимаю. Или нет:)
Программы, заложенные в нас, позволяют делать какие-то предположения о Программисте, если у нас присутствует такая штука, как... ну, пусть абстрактное мышление. Но если пропадает питание, компьютер отключен, разве тогда возможно какое-либо осознание, и до того не очень высокое? Если под питанием подразумевается жизнь тела, тогда, пожалуй, понятно.

Почему именно такая формулировка, "Великий Предел"?
Я немного иначе ощущаю и воспринимаю Его, и ВП у меня почему-то тоже ассоциируется с способом описания, а не с самой Сутью.

Еще хотел бы спросить о понятии "цюань". Практически вся литература трактует и привязывает его к шаолинскому кулачному бою. Я же недавно столкнулся с несколько иным толкованием. Сформулировать не получится - упустилось, только смутное понимание осталось. Что-то касательно аллегории собранные пальцы - собранные то ли свойства, то ли способности, то ли части того, что являет собой человек.
Как говорится, вуалей бывает немало:)

Заранее благодарен, знаю, сколько энергии жрет написание таких постов.Я никуда не спешу:)
Will-o-the-Wisp,
Цюань - это кулак по-китайски
Will-o-the-Wisp 22-08-2005-21:47 удалить
Еще. Азы, Буки, Веди. Встречал толкование, общий смысл которого: "ведаю азами знаний о Нем". То есть, самыми начальными познаниями, но - ведаю. Или могу указать, как идти... Что-то в этом роде.
М-м, хотелось бы тоже получить комментарий. Я теперь постоянно задалбывать буду:)
Will-o-the-Wisp 22-08-2005-21:49 удалить
Спасибо:)
Я знаю, просто есть что-то еще, еще какой-то смысл вкладывается в это "цюань". Подозреваю, не один.
Will-o-the-Wisp,
Ну.... можно "бокс" еще....
Will-o-the-Wisp 22-08-2005-22:01 удалить
там что-то с подтекстом,полное переносного смысла:)
sanguivorous 25-08-2005-16:06 удалить
Иероглиф "цюань" действительно обозначает "кулак" или "сложенные пальцы", но в применении используется и как обозначения "боевой школы" или "направления".
Т.е. Тай Цзы Цюань можно читать как "кулак Великого Предела" и как стиль (направление, школа) Великого Предела. Кстати, иероглиф Тай имеет также несколько прочтений: великий, белый, мудрый. Поэтому все эти эпитеты применительны к понятию Предела.
sanguivorous 25-08-2005-16:09 удалить
Исходное сообщение
Ахура-Мазда молвил:
"Мне имя - Вопросимый,
О верный Заратуштра,
Второе имя - Стадный,
А третье имя - Мощный,
Четвертое - я Истина,
А, в-пятых,- Все-Благое,
Что истинно от Мазды,
Шестое имя - Разум,
Седьмое - я Разумный,
Восьмое - я Ученье,
Девятое - Ученый.
8. Десятое - я Святость,
Одиннадцать - Святой я,
Двенадцать - я Ахура,
Тринадцать - я Сильнейший,
Четырнадцать - Беззлобный,
Пятнадцать - я Победный,
Шестнадцать - Всесчитающий,
Всевидящий - семнадцать,
Целитель - восемнадцать,
Создатель - девятнадцать,
Двадцатое - я Мазда.
Как только возникает имя, сразу рождается образ. Но у данной обсуждаемой категории образ отсутствует. Поэтому в ней нет имени, а в то же время существует множество ее имен, базирующихся на попытке логической передачи непередаваемого личного переживания.
sanguivorous 25-08-2005-16:20 удалить
Исходное сообщение Will-o-the-Wisp
Смутило немного сравнение с компьютером, точнее, с отключенным компьютером. Хотя, пожалуй, понимаю. Или нет:)
Программы, заложенные в нас, позволяют делать какие-то предположения о Программисте, если у нас присутствует такая штука, как... ну, пусть абстрактное мышление. Но если пропадает питание, компьютер отключен, разве тогда возможно какое-либо осознание, и до того не очень высокое? Если под питанием подразумевается жизнь тела, тогда, пожалуй, понятно.
Хочешь бессмертия? Придется переносить точку осознания в тело Духа, Силы, Энергии, которое еще необходимо "родить" и "вырастить". Тогда в момент перехода (смерти или отключения компьютера), точка осознания не исчезнет. В противном случае произойдет то, что происходит с подавляющим большинством людей, они просто утрачивают самость и становятся опять каплями в океане Силы для дальнейшей реинкарнации.
Почему именно такая формулировка, "Великий Предел"? Я немного иначе ощущаю и воспринимаю Его, и ВП у меня почему-то тоже ассоциируется с способом описания, а не с самой Сутью.
Понятия Дао и Великий Предел совместимы. Само имя ВП уже имеет описательный характер неописуемой категории. Многие воспринимают ВП, как линию, разделяюшую две противоположности Инь и Ян. Однако, посмотри на черно-белое изображение в телевизоре, где находится линия раздела? И не перетекают ли Инь-Ян плавно друг в друга? Из ВП рождается Инь-Ян, которые в свою очередь при взаимодействии рождают всю "тьму вещей".
sanguivorous 25-08-2005-16:24 удалить
Исходное сообщение Will-o-the-Wisp
Еще. Азы, Буки, Веди. Встречал толкование, общий смысл которого: "ведаю азами знаний о Нем". То есть, самыми начальными познаниями, но - ведаю. Или могу указать, как идти... Что-то в этом роде.
Посмотри у меня папку о русском языке. Начни с начала, чтоб было понятней.
Это не есть истина в абсолюте, но одна из ее граней, достойная к существованию. Кроме этого, там еще существует дорога к собственному развитию этой теории.
Will-o-the-Wisp 26-08-2005-00:50 удалить
Ок! Насчет "тело Духа, Силы, Энергии, которое еще необходимо "родить" и "вырастить" - для меня это что-то новенькое. Надо подумать, особенно что касается родить и вырастить. Зачем, и кого? Ну... Ответ-то я прочел, но надо подумать:)
Как-то... Мне казалось, что осознание появится после перехода, либо после практик, направленных на самоосознание.
Бессметрие... Помню легенду о том, как одного тибетского мудреца и носителя знаний осудили на вечные (по крайней мере, весьма долгие) перерождения на этой земле за корыстное использование знаний. Ради власти, кажется. И теперь ламы (или не ламы) постоянно с помощью кучи признаков отыскивают его перевоплощения, и ставят во главе своего общества/страны. А, далай-лама! Вот как зовут. Давненько не извлекал из своей памяти эту инфу:) К 14 годам далай-лама полностью востанавливает память о себе, и живет-правит. Только, насколько я понял, не в кайф ему такая жизнь, и невозможность перейти на более высокие уровни. Чи як...:)

Насчет "терять себя в море Силы". Мне кажется, что на самом деле теряется мизер. Наше сознание - это щепка в океане подсознания (сравение спер:), цитирую, потому как не до конца разобрался почему именно щепка, почему именно океан). И, думаю, это к лучшему - это насчет терять.
sanguivorous 30-08-2005-10:42 удалить
Исходное сообщение Will-o-the-Wisp
Ок! Насчет "тело Духа, Силы, Энергии, которое еще необходимо "родить" и "вырастить" - для меня это что-то новенькое. Надо подумать, особенно что касается родить и вырастить. Зачем, и кого?
У женщин есть матка, поэтому они способны зародить жизнь в материаьлном мире. У мужчины этого материального органа нет. Но центр зарождения жизни имеется. Вот в этом центре и зарождается новая жизнь, которая заполняет со временем твое тело, трансформирует материю (трансформа) и в дальнейшем становится твоим истинным телом.
Насчет "терять себя в море Силы". Мне кажется, что на самом деле теряется мизер. Наше сознание - это щепка в океане подсознания (сравение спер:), цитирую, потому как не до конца разобрался почему именно щепка, почему именно океан). И, думаю, это к лучшему - это насчет терять.
Подсознание -такого термина в моем лексиконе не существует. Скорее неосознанное пока... А теряется личность, с которой ты себя отождествляешь... Как тебе будет осознавать себя в пределах неосознанного?
Will-o-the-Wisp 31-08-2005-01:33 удалить
Мужской центр зарождения жизни - можно сказать, что это район солнечного сплетения? Я так понял, что главную роль все же играет сознателеная работа, и мысленная, и эмоциональная. Верно?
Сам написал, и думаю, что я написал:) Надо немножко отдохнуть, слишком глубоко увяз в каждодневных делах:)

А осозновать в неосознанном...
Я думаю, это будет по-новому. На этот раз без улыбок.
sanguivorous 31-08-2005-09:38 удалить
Исходное сообщение Will-o-the-Wisp: [B]Мужской центр зарождения жизни - можно сказать, что это район солнечного сплетения?
Неужели матка у женщин находится в районе солнечного сплетения?
Я так понял, что главную роль все же играет сознателеная работа, и мысленная, и эмоциональная. Верно?
Главную роль играет правильное соединение мысли, дыхания и действия. Дыхание для начала должно стать сознательным.

LI 5.8.22
Will-o-the-Wisp 01-09-2005-21:31 удалить
Что значит "сознательное дыхание"?
sanguivorous 02-09-2005-13:07 удалить
Will-o-the-Wisp, сознание - Со_Знанием. Ты должен знать, как работает дыхание, а оно, в свою очередь, должно наполнять твое действие.
Will-o-the-Wisp 03-09-2005-01:17 удалить
Что ты имеешь ввиду, когда говоришь: "действие"? Чем дыхание наполняет действие?

Я не сильно напрягаю?:)
sanguivorous 03-09-2005-17:47 удалить
Действие - движение. Дыхание наполняет его собой.
Действие производится на основе проявления луча "Воли-Могущества" и с помощью дыхания.
Will-o-the-Wisp 03-09-2005-18:59 удалить
Так...
Что есть такого в дыхании, чтобы наполнять им действие?
И поясни, пожалуйста, термины "проявление луча "Воли-Могущества".
sanguivorous 12-09-2005-14:35 удалить
Will-o-the-Wisp, извини, что так долго не было. Существуют некоторые объективные причины моего виртуального отсутствия.
Чем ты дашишь? Воздухом!!! Воз_Дух - Воз, как вместилище (телега) и как транспорт (возить). Ну а Дух оставим без комментов. Дыхание - это не просто вдох и выдох в легких, а прежде всего наполняемость человека Духом, без которого жизнь останавливается. Вот поэтому духовная практика - это не чтение дебильных книжек о житие "святых", а только ежедневная целенаправленная работа в соединении ума и дыхания. Такие практики в Индии называют Дхьяна, во Вьетнаме - Тхьен, в Китае - Чень, а в Японии - Дзен.
Луч Воли-Могущества - образ проявления личной Воли, реализуемой в действии.
sanguivorous,
Ну.... именно ДЫХАТЕЛЬНЫЕ упражнения так на Востоке не называются! :)
sanguivorous 12-09-2005-15:06 удалить
Дмитрий_Петряков, так называются упражнения, направленные на достижение движения Духа (дыхания) в соединении (направлении) с умом (Волей). Затем к ним подключается движение тела.
sanguivorous,
Может быть.... каким-то боком...
Потому. что ДХЬЯНА - это просто медитация. не знаю, что вы имели в виду под "чень".... Если то же, что и "дзен", то это "чань". Тогда это тогда тоже созерцательная практика, причем БЕЗ ВСЯКОЙ ОПОРЫ (ни на дыхание. ни на движение и тем более ни на свои ментальные конструкции), созерцая свою изначальную природу стать Буддой.


Комментарии (28): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О Великом Пределе | sanguivorous - Мое гонево, не только мое и не только гонево.... | Лента друзей sanguivorous / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»