• Авторизация


Гимн Сорокалетию 14-04-2005 00:04 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Поцелуй был долгим и приятным. Так обычно целуются уже зрелые люди, миновавшие пик своей юношеской страсти, но сохранившие в душе чувство нового. Вместе с обретением опыта это делает сорокалетний возраст особенно удивительным и загадочным возрастом для любви и секса.
Уже в постели Он понял, почему именно к ней Он тянулся. Она была ведомой и ведущей одновременно. Она была уступчива и ненасытна, покорна и отважна, какими могут быть только зрелые женщины, успевшие прочувствовать все могущество эроса. Движениями рук, ног, тела Она умело создавала ту гамму ощущений, из которых складывался весь процесс наслаждения.

Даже в позициях, где от Нее требовалась некоторая статичность, она умудрялась вносить какое-то оживление неожиданными действиями, зачастую импровизированными и потому столь сладостными для партнера. Может, высшее наслаждение это именно наслаждение сорокалетних, когда необходимый опыт уже накоплен, а нужное количество сил и энергии еще не растрачено. И если существует секс-пир, то он в полной мере может быть отнесен к эросу сорокалетних. Когда мудрость торжествует над нетерпеньем, выдержка над торопливостью, а желание доставить партнеру удовольствие становится главной целью интимного общения.
Оба партнера ясно осознавали, что это не любовь. Это не то всепоглощающее чувство, когда сама техника секса не столь важна, а лишь прикосновение к любимому человеку вызывает невероятный восторг, обостряя все чувства. И даже дыхание любимого человека в этих случаях обладает каким-то завораживающим действием, когда ясно осознаешь, что исходящее от этого тела тепло сливается с твоей энергией, создавая вокруг особое, неповторимое поле. В таких случаях происходит не столько слияние тел, сколько смешение ауры обоих, рождая из пары разнополых партнеров невероятное по своей внутренней энергетике единство.
В любви всегда присутствует элемент божественного, словно сотворение мира, начавшееся с Адама и Евы, повторяется каждый раз, когда сходятся два партнера. Но это только при большой, всепоглощающей любви Мужчины и Женщины. Энергетика однополой любви двух мужчин или двух женщин больше построена на телесном восприятии партнера, чем на божественных устремлениях. И хотя на протяжении человеческой истории лишь немногие младенцы были зачаты в энергетическом поле большой любви, тем не менее именно их путь был отмечен богами.
Сегодняшняя встреча двух людей не была большой любовью. Но это было взаимное влечение двух взрослых людей, уже хорошо узнавших жизнь и умевших чувствовать настроение партнера. Ведь в подлинной любви присутствует очень мало секса. Наслаждение доставляет само тело партнера, его тепло, его глаза, его присутствие рядом. Когда начинаешь интересоваться только техникой секса, любовь умирает, остается только наслаждение при взаимном влечении партнеров.
И эта ночь стала для них той самой идеальной для секса встречей, когда подлинных больших чувств еще нет, удовольствие от общения друг с другом они могут получить в полной мере, немного отстраняясь от своей души, чтоб насладиться своим телом и телом своего партнера. Кроме всего прочего, именно в сорок лет женщина начинает совершать безумства, познавая и получая запрещенные прежде удовольствия, ясно осознавая, как мало времени ей осталось для полного удовлетворения своего любопытства. Именно в этом возрасте женщина вспыхивает чаще всего, как свеча, чтобы погаснуть затем навсегда.
В эту ночь Они узнали немного больше о самих себе, словно удивляясь своей раскрепощенности и смелости. В эту ночь они стали чуточку опытнее и потеряли нечто, составляющее частичку их молодости. В эту ночь они словно перешли рубеж, отделявший молодость от зрелости. И вдруг поняли, что первая половина их жизни уже прошла, а вторую еще предстоит пройти.
Рано утром Она ушла. Они почти не спали в эту ночь. Просто лежали и смотрели друг другу в глаза, словно вели диалог, явившимся логическим продолжением их встречи. А потом Она встала и, не сказав больше ни слова, ушла.
Полежав еще немного, словно надеясь, что Она снова вернется, он отправился принимать душ. И уже наслаждаясь сильными горячими струями, бьющими по телу, Он услышал телефонный звонок. Он поднял трубку.
- Я забыла поблагодарить за подарок,- услышал Он Ее голос. – Спасибо.- И отключилась…
Он осторожно положил трубку и, улыбнувшись, сделал воду еще горячее, поднял голову навстречу бьющим сверху струям воды.

В колонках играет - Машина времени "Он был старше ее"
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (21):
Симфония 14-04-2005-16:48 удалить

хм...ну думаю не только в 40 - секс и любовь доставляет радость инаслаждение. У меня к этому пока отношение такое - как хорошо, что мне не 40, как жаль что уже не 18.


поэтому надо радоваться каждому прожитому дню!!!

sanguivorous 15-04-2005-11:21 удалить
Тут больше не о любви и наслаждении... Скорее я пытался сказать об особенностях востриятия и отношения к любви и сексу в зрелом возрасте.
Может плохо получилось? Куда-то меня все время заносит. Может дефицит общения сказывается? Сказать хочется много и сразу.
Что-то надо с этим делать!!!!
Симфония 15-04-2005-11:58 удалить
что же делать?
просто получился рассказ об отношениях из журнала "работница" вперемежку с мыслями живого человека...
sanguivorous 15-04-2005-14:18 удалить
Все! Уговорила... Напишем рассказ в журнал "Крестьянка" с аннотацией Зомби. Гимн 140-летию!!!! Про Бабу - Йогу, которая левитировала, но для зашиты от детских рогаток таскала с собой еще ступу. Ну чтоб снизу не попали в нее камнями...
Про отшельника, который был очень худым и безсмертным... Да мало ли о чем может Зомби рассказать крестьянкам...
(шучу)... Но мысли подходящие. Правда?
Ивалон 17-04-2005-19:44 удалить
Ага, можно и покритиковать (потираю руки).

Как это "так ОБЫЧНО целуються..."???
Офонареть можно.
Мне, положим, почти 48.
Из медицины известно, что с возрастом разница между человеческими органимами растет и растет. То есть разница между 20-летними не так велика, как между 40-летними и дальше. Тело материализует устремления, установки, образ мышления со всеми вытекающими.
Сказать "обычно целуються" - это, извините, сказать нелепицу или представления 20-летних читательниц журнала "Крестьянка" о жизни.

"Сохранившим в душе чувство нового" - не слишком интересно звучит.

"Вместе с обретением опыта это делает сорокалетний возраст особенно удивительным и загадочным возрастом для любви и секса" - а 50-летний, 60,70, 100 - что, не делает?
Мы тут прикопали походя вопрос о людях живых и неживых.
Есть неживые, так с ними и в их 20 не интересно.
А есть живые, которые и в 100 дадут сто очков форы.
Тела и его возможностей это тоже касается.

" а желание доставить партнеру удовольствие становится главной целью интимного общения." К сорока (!). А раньше - нет. Лучше позже, чем никогда, конечно. Сочувствую.

"Оба партнера ясно осознавали, что это не любовь" еще печальнее. Нафига тогда лезть в постель, не понятно - но это лично мои представления о жизни. По-моему это самый верный способ заработать импотенцию (фригидность)

"Кроме всего прочего, именно в сорок лет женщина начинает совершать безумства, познавая и получая запрещенные прежде удовольствия, ясно осознавая, как мало времени ей осталось для полного удовлетворения своего любопытства." - Распространенный кретинизм совковой культуры.
Опять же хорошо, хоть к сорока. (см. предыдущий коммментарий)

"Именно в этом возрасте женщина вспыхивает чаще всего, как свеча, чтобы погаснуть затем навсегда." - интересно, сколько автору и откуда его глубокомысленные сентенции беруться.
Моя матушка в свои 70 лет, (а бабушка в 80) была более притягательна для мужчин, чем многие намного более молодые женщины.

Так как под девизом "гонево и не только", то нормально.

Я в детстве тоже думала жить до 37, а дальше незачем.
sanguivorous 18-04-2005-14:36 удалить
Ивалон, много тем ты затронула. С некоторыми могу согласиться, и то с большой натяжкой. Некоторые просто считаю, извини, обычным ханжеством.
Есть определенные природные процессы, происходящие с нами. Они (эти процессы) отражаются как в теле, так и в сознании. Поэтому даже поцелуй (его цель, его мотив и исполнение) будет разным у людей разного возраста.
"Сохранившим в душе чувство нового" - не слишком интересно звучит? Да, может построение фразы и не звучит. Но давай я у тебя спрошу: "Как часто ты удивляешься? И что тебя может удивить?". С возрастом стираются впечатления. Мы перестаем ярко воспринимать мир, людей, свои чувства и ощущения. Для нас это все уже было. Опыт нам говорит, что это все мы уже ранее переживали. Только очень малому количеству людей удается с возрастом не утратить способность сомневаться. А сомнение, как сказал один из классиков, это девственность ума. Девственность ума позволяет нам воспринимать окружающее во всей полноте чувств и ощущений. Вот об этом я и хотел сказать.

"Вместе с обретением опыта это делает сорокалетний возраст особенно удивительным и загадочным возрастом для любви и секса" - а 50-летний, 60,70, 100 - что, не делает?" Как я уже говорил, есть природные процессы. Как ты там себя не ощущай, как не молодись, от природы не убежишь. А то, что ты рассказываешь о своей маме и бабушке, можно назвать шармом, харизмой, обаянием... Все эти качества несут в себе грани притягательности... Только вот эротизма здесь, в привычном нам понимании, уже не будет. Т.е. он, вероятно, будет присутствовать, но в измененном виде. В виде, свойственном для этого возраста.
Вот и ты, достаточно еще молодая женщина, а уже чувствуешь определенную утрату. Утрату чего-то внутри себя. Это на основании твоего замечания о любви ("Нафига тогда лезть в постель, не понятно - но это лично мои представления о жизни. По-моему это самый верный способ заработать импотенцию (фригидность)"). Не ханжество ли это? Если бы мне это говорила сопливая девочка, я бы еще нормально это воспринимал. Но когда так высказывается зрелая женщина, это может о много сказать. И самое простое, что приходит на ум, что это - на самом деле глубоко несчастная женщина, которая скорее всего осталась в одиночестве или не получает должного удовлетворения. Потому что это - мечты. Сколько раз ты ложилась в постель без любви? А сколько по любви? Мне не нужны ответы на эти вопросы. Это вопросы для тебя. И я даже знаю, куда склонятся весы. Вот ты поэтому и пытаешься жить в придуманном мире, и в 48 лет ожидая, что наступит наконец тот счастливый день, когда все случится, все устроится, мечты реализуются....
Да будет так...
Кстати, про доставление удовольствия. Ты - женщина. У женщин, как ты знаешь, чуточку по-другому устроено сознание. У них есть инстинкт сохранения своего очага (под очагом можно понимать: дом, семью, мужа, детей...).
Вот поэтому, скорее всего, в них более проявляется самоотверженность. И она прояляется в том числе и в сексе. Т.е. женщина может совершить действие, самой безразличное, но только, чтобы доставить удовольствие своему возлюбленному.
Мужчинки тут сложены по-другому. Азарт охотника!!! Добыча.. Обладание... Использование... И если ты думаешь, что многие мужчины в своей жизни дорастают до понимания необходимости доставления удовольствия своей партнерше, то ты заблуждаешься. И ты правильно говоришь, что хорошо хоть к 40. Лучше позже, чем никогда.
И последнее. О стереотипах и дозволенностях в половой жизни. Ты безусловно права, что существуют комплексы воспитания (совковые). Но вот я знаком с некоторыми представительницами молодого и очень молодого поколения, которые выросли уже в более раскрепощенной воспитательной среде. Ты думаешь, что эти девушки и молодые женщины, которые вроде в своей жизни уже испытали все, что даже можно назвать извращением, они понимают настоящую силу эроса. Что они научились чувствовать и переживать?
Контрольный вопрос. Попроси своих подруг описать какой-нибудь интимный процесс. Например, любимое блюдо, любимый напиток... Вот увидишь, способны ли твои твои подруги что-либо путно объяснить. Да все вкусно, даже очень вкусно... Вот и все переживания. Я уже не говорю о молодых.. Вот так.
Ты заходи, если что... Буду рад... Принимается любая критика... Даже самая критическая... Ты не обиделась? Заранее прошу прощения...
P.S. Мне 39
любопытно, любопытно.
sanguivorous, почитай литературу на тему секс в зрелом возрасте - оно тебе в любом случае не повредит.
Отчего выросла средняя продолжительность жизни в развитых странах, да еще скачкообразно и по всем прогнозам будет расти и дальше?
От изменения отношения к сексу.
Посмотри на людей зрелого возраста в Европе.
Они красивы, подтянуты, привлекательны и...эротичны.
Женщины рожают детей после шестидесяти.
В Америке возраст в парах не учитывается вовсе.
Может молоденькая девушка увлечься 80-летним джентельменом, что и раньше встречалось, но и интересная дама таких лет имеет все возможности в отношении романа с 18 летним парнем.
Актриса Шэр меняет молодых любовников.
Конечно, морально-телесные развалины не в счет; они никому не интересны.
А у тебя, приятель, предрассудков хватает.

Согласен с Ивалон - двух одинаковых поцелуев не бывает.
sanguivorous 18-04-2005-16:43 удалить
о_главном,, зачем читать литературу о сексе в зрелом возрасте? мы уже достаточно взрослые мальчишки и девченки, чтоб разбираться в этом предмете без помощи посторонних авторов.
Теория о роли секса в увеличении продолжительности жизни - это только лишь одна из теорий. Ты сам-то правильно сказал, но как-то не обратил внимания. В РАЗВИТЫХ странах... Думаю, что основной причиной все-таки является экономическая подоплека. Ассоциация: пока мы с тобой разговариваем на эту тему, китайцы ею занимаются.
Видел я людей зрелого возраста и в Европе и в Штатах. Бодренькие такие старички бегают, за ручки держаться. В шортиках, футболках и кроссовках.
- Доктор, мне вот 70, и у меня уже давно с женщинами никак. А вот моему соседу 80, и он говорит, что у него с женщинами все в порядке.
- Откройте рот, высуньте язык, скажите "А". У вас все в порядке. Вы тоже можете говорить, что у вас с женщинами все в порядке.

Дальше.
- Изя, я тут собрался жениться на молоденькой девушке. Как ты думаешь назвать ей свой возраст или лучше сказать, что мне на 10 лет меньше?
- Для успеха лучше добавь себе еще 10 лет.

Это анекдоты. А если серьезно. Вы, ребята приводите в пример отдельных людей или отдельные случаи. Если кто из вас занимался теорией вероятности, то все природные процессы распределяются возле среднего значения по нормальному закону распределения. Т.е. основная масса, можно сказать даже подавляющая, расположена возле некой величины, а далее вероятность имеет вид ниспадающего колокола с резким спадом и плавным выравниванием внизу.
Я пытался показать проблему в общем. Вы же пытаетесь привести личные или отдельные примеры. Давайте я в рассказик в конце добавлю "За некоторым исключением".
Неужели я противоречил Ивалон в теме поцелуев? По-моему, у нас полное совпадение взглядов.
Интересное наблюдение: вас почему-то больше цепляет возрастная проблема. А я пытаюсь более показать умение получать и доставлять удовольствие от секса, от женщины, от мужчины, от жизни наконец. Почему эта тема осталась без комментариев?
Может у меня это плохо выходит? Так я ж не профессионал...
Ивалон 18-04-2005-17:59 удалить
sanguivorous, моя жизнь построена на исключениях.
Признаюсь сразу, чтобы было понятнее.
Я периодически занимаюсь новыми видами деятельности, новыми видами спорта, меняю окружение. Это к примеру.
о_главном, ловлю на слове про литературу. Дай ссылки: с интересом почитаю.

sanguivorous, с удовольствием отвечу, только вразброд, не по порядку.
Я не только не обиделась, мне приятно попикироваться на живую тему.
Мои подруги, разного возраста, опишут то, что ты предлагаешь будь здоров как. И те, что старше меня, тоже.
Про сопливую девченку и ханжество.
Мне это объясняли несчетное число раз пытавшиеся соблазниь меня мужчины лет начиная с тринадцати, с приговорками типа "вот посмотрим на тебя лет через".
Смотрят с удовольствием.
И что самое смешное, даже рады, что были неправы.
В постель я ложусь только по любви.
Несколько раз попробовала без.
Когда отношения с первым мужем охладели, но внешне все вроде было как и прежде.
Я стала уклоняться от секса.
Он застал меня в ванной и я была слишком расслабленной. чтобы сопротивляться.
Меня разбил паралич и я месяц не могла пошевелиться в нижней части тела. Муж отнес меня на руках в такси и отвез к врачу. Врач ничего вразумительного сказать не смогла.
Через год мы развелись.
Естественно, что больше мы друг к другу не прикасались.
Сейчас моя дочь рассказала мне, что у нее случилось нечто подобное, но в меньшей степени.
Я предположила, что ее возлюбленный ей изменил.
Короче, тогда я поняла, что с моим организмом шутить не стоит.
Еще раньше я поняла, что важно четко быть правдивой, предельно правдивой перед самой собой.
Окружающим тоже не стоит лгать даже в мелочах, лучше промолчать.
Это намного "выгоднее" для жизни.
Если в мою жизнь входит любовь, я беспредельно дорожу этим.
Это длиться столько, сколько позволяют Боги.
Иногда - несколько месяцев, иногда - лет.
Самый длинный роман длился шесть лет.
Но потом еще идет время отката, когда на новую любовь душа не способна.
В первый раз я пыталась с этим бороться.
Попробовала спать с мужчиной, который очень меня любил и преследовал лет семь.
Это было по-своему сильно, позволило мне завершить с ним эту тему.
Относительно постели я еще прибегала к постели с теми, кто меня любил. Но почти сразу поняла, что этого делать не стоит. На уровне тела поняла.
Мое тело прекрасно меня защищает.

потеря любви - трагедия, и я ее периодически переживаю.
Это происходит от расхождения путей. Задачи становятся разные. Тело при этом не обманешь.

Но и новая волна жизни, новый вид деятельности, новые сверхзадачи со сверхнапряжениями для тела приводят к новой любви.

sanguivorous, не приписывай мне свои проекции.
Мужчины тоже бывают разные.

Тела людей отличаються вообще фантастически.
Я долго занималась целительством, знаю.

И еще я знаю, что мой выбор - выбор моего тела - значит очень много.
Красота понятие тонкое и вообще не связана с возрастом.
Сила и осмысленность тела - тем более.

Рассудок материализует убедительные для себя вещи, в том числе и саму материю жизни.
Мой рассудок устроен иначе, чем твой.
Я очень довольна своим телом, внешностью.
И своим возрастом. Я очень кайфово себя чувствую и подозреваю, что это еще не все.
Есть очень много предрассудков и заблуждений и самопроекций.
Ивалон 18-04-2005-18:06 удалить
Про тему удовольствия от жизни, от секса, надо бы отдельно.
Я лично себя называю кайфологом - специалистом по удовольствию.
sanguivorous 19-04-2005-10:05 удалить
Ивалон,, могу только подтвердить твои слова о выборе тела. Процитируем народную пословицу: "По рукам пошла девка". Заметь, не по членам, а по рукам.
А теперь несколько выводов из этого народного наблюдения. Женщина выбирает себе ЛЮБОВНИКА по прикосновению его руки. В этот момент тело женщины безошибочно определяет, подходит ли ему (телу) этот мужчина или нет. Но это только любовник. Не более того.
Здесь и кроются причины, которые в дальнейшем вызовут конфликты между этими двумя людьми и неизбежный разрыв. Почему? Да потому, что люди не отдают себе четкого отчета об уровне межличностной связи. Имея идеального любовника, выбор которого определился телом, женщина начинает проецировать на него и другие виды отношений. Как то: друг, супруг и т.д. Эти уровни отношений будут скорее определяться уже состоянием ума, интеллектом, общностью интересов и т.д.
А если этот человек не способен поддерживать предлагаемый уровень отношений? В результате - охлаждение и разрыв. Ты сама же об этом говоришь. Цитирую: "потеря любви - трагедия, и я ее периодически переживаю. Это происходит от расхождения путей. Задачи становятся разные. Тело при этом не обманешь." Налицо явные противореция. Выбор человека определялся более телом, а затем задачи становятся разные, пути расходятся... И ты тут делаешь необоснованный вывод о невозможности обмана тела. Какое отношение твое тело имеет к путям и задачам?
Вот мужа нужно выбирать более от ума. Думаю, что достойным супругом для женщины является мужчина, которому она доверит воспитание своих детей. И тут опять возникает противоречие между выбором ума и желанием тела.
Решить этот конфликт в рамках общественной морали представляется очень проблематичным. В идеале происходит совпадение устремлений разума и желаний тела, но как ты сама и говоришь, с возрастом нащи тела развиваются по разным законам, определяемых без сомнения нашим сознанием, и вот тут опять возникает конфликт. Или я не прав?
P.S. Я там тему подкинул на форум по Психологии. Зайди выскажи свое мнение. Посмотрим, как народ будет на это реагировать. Живую дискуссию гарантирую.
Ивалон 22-04-2005-03:57 удалить
sanguivorous, я как раз о единстве тела и ума.
Знание становиться Знанием только тогда, когда отпечатывается в Теле.
Под Телом я понимаю не физический объект с чувственными влечениями, но весь комплект тонких тел, сложный организм-инструмент с акцентом на тонко-энергетических составляющих.

Мне не нужно физически прикасаться к мужчине, чтобы знать о нем и его теле то, что институт ученых при интенсивном изучении не узнает никогда.

Расхождение и разрыв происходит от разных путей и разной постановки задач, повторяю и настаиваю на этом. Так это для меня.

Есть участок пути, где задачи общие, это воспламеняет так, как ничто другое не может. Тело это чувствует, мое, по крайней мере. То, что я называю "телом".

Выбор "от ума" нахожу столь же безнравственным, как и от одного физического тела. Но конфликта тут не нахожу.

Конфликт есть в общественных установках, в самом направлении развития цивилизации на сегодняшний день. Это противоречит здравому смыслу и мешает развитию любви.
sanguivorous 23-04-2005-02:28 удалить
Тяжело разговаривать с человеком, имеющим настолько непоколебимые установки мировоззрения.
Прицитирую еще раз Писание: "Человек, познавший мир, убил его." И в другом месте: "Человек, познавший мир, мир убьет его". Ты познала мир? Ты познала себя?
Какие практики ты выполняла, чтоб понять то, о чем ты говоришь? Если ты скажешь, что это у тебя Дар Божий или ты об этом что-то прочитала, и это откликулось в тебе, то, уважаемая, стоит ли разговаривать на такие темы?
Или делать такие категорические выводы.
В том, что ты говоришь много, без сомнения, правильного. Однако, некоторые моменты меня не то чтоб настораживали (в конце концов это твоя жизнь), но, замечая некоторую твою заинтересованность в познании Пути, проявляется желание помочь что ли, если ты, конечно, со своей вершины пожелаешь спуститься и выслушать меня, сирого.
Ответь мне на один вопрос о проделанных тобою практиках (какое направление и кто указвал путь) и, возможно, разговор будет продолжен на другом уровне.
О себе могу сказать, что уже чуть более 20 лет живу в традиции Тибетского знания "Тигра и Дракона". Оно более известно в миру, как боевая школа. Учителем школы является нынездравствующий Великий Мастер Исмаилов Есен Жумазович.
Кроме этого в жизни встречался еще с двумя Великими Мастерами, а число Мастеров даже не считал.
Как ты понимаешь, некоторый опыт должен присутствовать.В понимании мира, человека... Их взаимосвязи и взаимодействия..
Готова к продолжению разговора? Жду ответа...
"P.S. Я там тему подкинул на форум по Психологии. Зайди выскажи свое мнение. Посмотрим, как народ будет на это реагировать. Живую дискуссию гарантирую."

sanguivorous, дай ссылку на форум.
Че-то не могу найти.

Может, как-то выделить моменты, вызывающие интерес, по ходу?
А то так и в частностях можно потеряться.
Было бы жаль.

Например, вперемешку:

Скорее я пытался сказать об особенностях востриятия и отношения к любви и сексу в зрелом возрасте.

Тело материализует устремления, установки, образ мышления со всеми вытекающими.

вас почему-то больше цепляет возрастная проблема. А я пытаюсь более показать умение получать и доставлять удовольствие от секса, от женщины, от мужчины, от жизни наконец. Почему эта тема осталась без комментариев?

... жизнь построена на исключениях

о единстве тела и ума.
Знание становиться Знанием только тогда, когда отпечатывается в Теле.

Под Телом я понимаю не физический объект с чувственными влечениями, но весь комплект тонких тел, сложный организм-инструмент с акцентом на тонко-энергетических составляющих.

заинтересованность в познании Пути


Ивалон, ссылки дам всенепременнейше.
Еще раз
"заинтересованность в познании Пути" в сочетании с " об особенностях востриятия и отношения к любви и сексу в зрелом возрасте."
Мне такая формулировка интересна.
sanguivorous 23-04-2005-03:54 удалить
о_главном, ссылка на форум:
http://www.liveinternet.ru/forums/forum_65560/815907/index.shtml
Правда приходится поддерживать дискуссию только в том русле, которое определяют зашедшие на форум. На мои попытки чуточку направить реакция слабая. Но все же...
Давай буду отвечать тоже частями на твои вопросы:
"Тело материализует устремления, установки, образ мышления со всеми вытекающими." Без сомнения. Легким примером того могут стать лица людей. Очень ярко видно изменения. Оно (лицо) более всего подвержено влиянию наших мыслей, эмоций и образа жизни.
".. жизнь построена на исключениях" - это к Ивалон. Это ее сугубо личное мнение. Я его не поддерживаю.
"о единстве тела и ума." На самом деле так и есть. Присущий нам интеллект - это свего лишь набор определенных, так сказать, вибраций, входящих в полный спектр вибраций, из которых собственно и состоит человек. Это если рассматривать человека, как волновое излучение, а не в свете корпускулярной теории. К таким же вибрациям можно отнести проявление наших эмоций, вибрация сердечного ритма, дыхания, и, наконец, материи. Материя - енергия... Дуализм мира...
"Скорее я пытался сказать об особенностях востриятия и отношения к любви и сексу в зрелом возрасте." - может это была не столь удачное изложение проблемы. Не спорю. Только меня удивляет факт обхождения этой темы в нашем обсуждении. Все комментарии Ивалон рассматривают моменты присутствия любви в зрелом возрасте, моменты выбора любимого и ее собственный взгляд на мир. Я же пытался проанализировать в себе разницу между восприятием любви - влечения себя раннего и нынешнего. Я, например, нахожу отличия. И не пытаюсь это скрыть. Мало того, считаю это нормальным, естественным течение жизни. Вот если б я не нашел такой разницы, вот тогда бы я сильно обеспокоился. Торможение в развитии восприятия природных процессов - что может быть хуже. Почему то отставание в умственном развитии от своего возраста мы считаем не нормальным отклонением. А отставание в восприятии своих отношений с другими людьми только приветствуется. Под отставанием в данном контексте я подразумеваю нежелание принять свои возрастные изменения в понимании любви - влечения.
По поводу посследнего поста. Не нужно делать таких сочетаний. Просто Ивалон подняла темы: "Выбор "от ума" нахожу столь же безнравственным, как и от одного физического тела. Но конфликта тут не нахожу. Конфликт есть в общественных установках, в самом направлении развития цивилизации на сегодняшний день. Это противоречит здравому смыслу и мешает развитию любви." Вот на этих темах я пытаюсь ее приостановить. Слишком далеко можно зайти. А не зная уровня собеседника, нужно попытаться как-то определить уровень подачи материала. Тем более, что я все-таки наблюдаю некоторый сумбур в ее жизненной позиции, в оценке происходящих с ней процессов. Поэтому я и задал ей такой вопрос.
Остальное прокомментирует Ивалон, если захочет.
Ивалон 23-04-2005-17:18 удалить
о_главном, тоже не хотелось бы потеряться в частностях.
Попытка выделить главное и систематизировать действительно очень кстати.

Вопрос отношения к Телу, как я уже говорила, как к комплексу тонких тел, для всей этой дискуссии первостепенен.

Приведу пример из области разницы между телами.
В тупое совковое время пришлось ввести физкультурные диспансеры и специализацию врачей по спорту, т.к. у спортсменов иной метаболизм, иная динамика выздоровления, почти все в их теле совершенно иначе, чем в теле обывателя.
Позволю себе напомнить смерть от профессиональной медицинской помощи в одной из лучших московских клиник ректора МГУ спортсмена Рема Хохлова.
Они не были готовы к тому, с чем столкнулись - в его крови была другая концентрация кислорода и переливание крови его убило. Обычному, среднестатистическому человеку это бы помогло.
Пример лица: " Легким примером того могут стать лица людей. Очень ярко видно изменения. Оно (лицо) более всего подвержено влиянию наших мыслей, эмоций и образа жизни."

Наше сознание легко материализует убедительные для ума вещи.
В этом опасность часто нелепых среднестатистических показателей.

Мои столкновения с медициной начались с детства. Врачи никогда не могла поставить мне вовремя правильный диагноз.Я переносила на ногах тяжелейшее воспаление легких, ходила в школу с гриппом.
Дальше - хуже.
в 26 лет я три недели ходила с острым восполением аппендицита, пока он не лопнул, и все это время мне объясняли, что этого быть не может. И тогда, когда он лопнул, тоже (с девяти утра и до шести вечера, прооперировали в десять вечера).
Мне спас жизнь врач - скрытый экстрасенс, бывший главный хирург Киева Гурин Алексей Иванович.
Если бы не его направление, меня бы не прооперировали.
Аппендицит в основном диагностируют по тонусу мускулатуры - живот напряжен.
А я, снимая боль, полностью расслабляюсь. Это, по-видимому, плюс и другие нестыковки, не позволяли заподозрить у меня правильный диагноз.

Хождение по углям и стеклам, практика выстрелов себе в живот пистолетами восемнадцатого века в некоторых суфийских школах.
Практики катания в огне 400 градусов по цельсию.
Праздники с экспериментами над плотью в Индии (например, в фильме "Шокирующая Азия")
Есть еще в мире общество падавших с большой высоты и оставшихся целыми.

К вопросу, что такое тело.
Для любви и секса это не последний вопрос.
Ивалон 23-04-2005-18:33 удалить
sanguivorous, о "Я же пытался проанализировать в себе разницу между восприятием любви - влечения себя раннего и нынешнего. Я, например, нахожу отличия."

С возрастом, особенно после пересечения сороколетнего рубежа, стало намного спокойнее и радостнее.
"Тряски и таски", депрессии практически исчезли.
Я не боюсь своего тела так, как раньше. В чем-то я в нем очень даже уверенна и могу на него положиться.
Где-то до 27 лет я вообще ощущала себя как в тюрьме или как с бетонной плитой на голове. В районе 27 "плита" рассосалась.

в отношениях с мужчинами... в детстве меня на улице, когда было безлюдно, периодически очень конкретно преследовали взрослые мужчины, нагоняя на меня безмерный ужас. Пару раз за мной заходили в подъезд и мой страх и героические усилия в попытке спастись несравнимы с триллерами и чужими.
К подростковому возрасту я научилась на полевом уровне ставить барьер так, чтобы ко мне нельзя было подойти, если я этого не хочу.
Что тут главное, что второстепенное...
Страхов разного рода конечно меньше.
Раньше периодически возникал страх возраста, причем это с детства, и во все периоды.
Смешно, но чем дальше, тем эта тема для меня прозрачнее и легче.
Тема смерти тоже всегда интересовала, с самого раннего детства.
Отношение к болезням и травмам.

Пишу довольно сумберно.
Надеюсь, что при общех усилиях самое ценное откристаллизуется.
sanguivorous 25-04-2005-12:17 удалить
Ивалон, восприятие своего тела, и не только тела, но и мира, может базироваться в принципе на двух теориях. В физике мы их знаем под названием корпускулярная (частицы) и волновая (непрерывный диапазон излучения).
Следуя корпускулярной теории (базируется на древнегреческом открытии атома), мы получаем западную модель мира и человека. Волновой теории излучений и взаимодействий следует восточный взгляд на мир.
Где же истина? Как ни странно, и там и там. Для примера достаточно вспомнить теорию света, который может рассматриваться и как отдельные частицы - фотоны и в то же время имеет четко измеренную дляну волны.
Приведенные тобой примеры столкновения с медициной - это только твой личный опыт. Как ни странно, но западная медицина имеет определенные успехи в излечении болезней. Я только не согласен с ней в вопросах методологии и определении причин заболевания. Корень заболеваний, ИМХО, кроется у нас в голове, а реализация отклонений сознания через время проявляется в теле, как более медленном сознании и более доступном для диагностики. Устранять нужно причину (лечить мозги), а тело нужно поддерживать, чтоб болезнь не переступила грань, за которой последует отмирание материального тела.
Описанные тобой испытания (хождения, стреляния) - это только состояния сознания, в основе которых лежит остановка ума (в некоторых), некоторый аутотренинг (принцип Веры) и достаточное расслабление тела... Для западного человека - это чудо из чудес, а для восточного - факирство - фокус... Человек просто знает, как это нужно делать, и делает... У нас в Киеве есть паренек, который ведет лекции и семинары. Он пустой. В голове полная каша. Но своих курсантов он учит среди прочего ходить по углям. На втором - третьем семинаре все уже спокойно ходят по углям.
О материализации. При выполнении одной и школьных практик, проходится этап, когда из твоего неосознанного начинают выплывать скрытые моменты. Мало того присутствующая на тот момент в адепте Сила начинает их визуализировать в окружающем мире. Визуализация бывает сродни материализации. Т.е. очивидцами этого становятся посторонние наблюдатели. Каких только кошмаров и ужасов не скрыто у нас в голове. От детских страхов, до таких ужастиков, что Стивен Кинг просто отдыхает. И вот тут уже важна реакция самого адепта: либо он ломается и прекращает практику (вообще прекращает), либо он мягко принимает это (т.е. находит мир с самим собой) и продолжает дальше. Естественный отбор...
Ну а страхи... Кто сказал, что страх - плохое чувство? Это просто одно из эмоциональных проявлений, это обратное течение Силы в канале почек, это кратковременная остановка ума и т.д. Страх подробно проанализирован нашими узкоглазыми друзьями... Бороться с ним? Какой в этом смысл? Почему тогда не начать борьбу со смехом, с плачем?
Его нужно научиться правильно принимать. Мягко, немного отстраненно... А главное, нужно научиться его правильно использовать, а также научиться правильно действовать, испытывая страх. Это уже контроль сознания... Так во всяком случае учит нас боевая школа...
Если составить тебе настоящий личный китайский гороскоп, скорее всего окажется, что ты - человек Воды. А для таких людей переживание страха - обычное дело. Страх для человека воды есть "привычная" эмоция.
Хочешь, можно проверить. Точная дата рождения?
Ивалон 26-04-2005-03:30 удалить
Дата моего рождения указана в моем дневнике, я не делаю из нее секрета.
Стихия земли по западному гороскопу и стихия огня по восточному - огненный петух.
Max_1968 12-08-2019-15:23 удалить
Саныч!
Как же тебя интересно читать...


Комментарии (21): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Гимн Сорокалетию | sanguivorous - Мое гонево, не только мое и не только гонево.... | Лента друзей sanguivorous / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»