• Авторизация


Вводная 06-04-2005 13:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Давай попробуем поговорить о языке. О русском языке.
Для начала определим несколько основных моментов.
Человек, который говорит - СКАЗЫВАЕТ, а тот, что слушает, в этот момент ЛОВИТ. Так возникает СЛОВО (от Словил). Слово рождает в слушающем СМЫСЛ, т.е. С_Мыслью. В слушающем возникает мысль в виде образа или логической формы, построенной на именах предметов и явлений.
Откуда приходит к слушающему человеку мыслеобраз? Можно, конечно, говорить о воспроизведении внутреннего образа предмета или явления, вызванного воздействием сочетанием звуковых вибраций. Однако проведенные эксперименты на домашних животных показывают, что передачу мыслеформы осуществляет все-таки сказывающий.

Эксперимент проводился следующим образом.
У меня живет кошка, которая, как и большинство котов, не любит купаться. Если просто сказать ей: "Фаня, купаться!", то никакого впечатления и ответной реакции на это вы никогда не дождетесь. Однако, если внутри себя собрать все свои ощущения во время купания, т.е. чувства воды на теле (мокрая, теплая, обволакивающая), ощущение от мыльной пены (запах, касание мыльной пены к телу) и зрительный образ описываемого процесса, потом привлечь внимание животного ("Фаня!") и одновременно с произнесением слова "Купаться!" выплеснуть на нее свои ощущения, то эту кошку вы не достанете из-под дивана самой дальней комнаты.
В свое время я научил своего сына. Он был достаточно маленьким, чтоб иметь чистое сознание, и достаточно взрослым, чтоб освоить данну технику. После этого на месте кошки я бы повесился, застрелился и утопился в соляной кислоте, предварительно выпив цианид.
Пока ребенку было интересно играть с кошкой, он делал с ней, что хотел. Показывает ей пустую руку, вызывает в себе образ кусочка колбасы и зовет кошку. "Фаня, колбаска!". Кошка, как заведенная, бросается на пустую руку, ловит когтями образ этой колбасы.
А сын потом убирает из себя образ колбасы и кричит: "Обманули, обманули!!!". Кошка, ничего не понимая, сидит и смотрит на пустую руку. Но стоит только кошке отойти, как опять: "Фаня, колбаска!", и опять кошка прыгает за пустой рукой.
Другой момент мне рассказал один сибирский охотник. Когда-то в тайге его одного загнала стая волков. Спастись фактически было невозможно. Тогда этот человек лег на поляне и представил себя разложившимся трупом. Зрительный образ, гниющее мясо, отвратительный запах... Волки не едят мертвячину. Передача была на столько сильной, что волки даже не вышли на поляну. Они постояли на опушке, понюхали, порычали и ушли. Оставили добычу, которую преследовали перед этим около часа.
К чему я все это рассказываю?
Из-за больших скоростей, на которых мы живем и общаемся, мы утратили свойство собирания и передачи внутреннего образа. Для нас речь стала только звуковой передачей определенных вибраций. Она (речь) утратила свое внутреннее наполнение. Утратила свою Силу.
Следствия:
1. Звуковая вибрация вызывает в нас только наш собственный внутренний образ. Отсюда, мы не всегда, а может и всегда, на понимаем говорящего. Он говорит нам, а в это время внутри нас идет процесс инициализации имен. А, чтобы слышать человека, самому нужно молчать.
2. Нет единства понимания сказанного. У каждого на основе личного опыта и памяти сформированы внутренние образы предметов и явлений. Одна и таже вибрация, созданная говорящим человеком, в разных людях быдет инициирована с различными образами. Или с одним образом, но с другими оттенками и пониманиями. Мы перестали друг друга понимать.
3. Из-за дефицита живого общения данные процессы только усугубляются. Вот даже сейчас мы общаемся через Инет. Ты читаешь эти строки, но ты меня не понимаешь полностью . Почему?
Потому что в тот момент, когда идет считывание графических символов с экрана, твой мозг выполняет работу по их разпознаванию, сочетанию и инициализации имени. После этого присвоенное на первом этапе имя вызывает в тебе некий визуальный или логический образ. Затем идет сочетание вызванных единичных образов между собой (смысл предложения), и, наконец, сочетание смыслов предложений в общее понимание написанного. При этом ты же ведь не знаешь, какое МОЕ понимание стояло за написанным словом. Это были не мои, а твои образы, вызванные графическими сочетаниями.
Все это называется - мертвое знание. Хорошо, когда, что-то не поняв, можно переспросить у автора. А вот у книги? У кого спросить?
Это есть базовые моменты для понимания магии языка. Достаточно понятно? Или нужно понизить уровень изложения?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (24):
Симфония 07-04-2005-15:41 удалить

Я и пост этот восприняла как будто ко мне лично обращеный,а  не ко всей аудитории.))) Про то, что ты пишешь - это разница в восприятии, которая складывается в зависимости от стиля, образа, воспитания и других причин у человека. У психологов есть такая игра: двое. один говорят другому фразу и этот другой объясняет как он ее понял, потом первый говорит, что он хотел той фразой сказать.Очень интересные результаты на практике оказываются)) Это примерно, как общепринятое, если женщина говорит "НЕТ", то понимать можно как "ДА". Это плохой пример, но показательно)


А еще существует интонация, на письме не всегда ее изобразишь...

sanguivorous 07-04-2005-17:07 удалить
Симфония, я старался написать так, чтобы любой читающий этот пост воспринял его, как личное обращение.
Это только вводная лекция. Сжатая. Так сказать, базовая. Без понимания, зачем это нужно, дальнейшее знание останется просто информацией. Я думаю написать несколько, которые объединились в некоторый небольшой курс о русском языке.
Симфония 07-04-2005-17:33 удалить
зачем? для кого?
поиск аудитории?
Симфония 07-04-2005-17:50 удалить
Симфония, я старался написать так, чтобы любой читающий этот пост воспринял его, как личное обращение.
-------
я это поняла, поэтому и так написала)))
sanguivorous 08-04-2005-01:29 удалить
Исходное сообщение Симфония
зачем? для кого?
поиск аудитории?

Милая, например, для тебя. Тебе разве не интересно узнать что-то новое о языке, на котором ты говоришь. А потом понять все это и наполнить свою речь Силой. Тогда, используя твои примеры, когда ты скажешь человеку "Нет", то он абсолютно точно поймет тебя без различных толкований.
А какую прелесть доставляет общение с животными на языке, наполненном Силой. Они его понимают. А при достаточной тишине ума и ты их будешь слышать и понимать. И это не сказки. Это реалии моей жизни.
КоЛенка 04-05-2005-07:36 удалить
Уровень можно и чуть-чуть повысить, потому что это не так уж и загадочно. Просто не каждый пользуется этим в жизни.

Другой момент, что и в сети можно так сделать. Если мне хочется, чтобы человеку стало лучше (а я чувствую, что ему плохо), то я вложу все свои эмоции и силы. Он всё равно почует это. Когда-нибудь потом скажет: мне почему-то стало хорошо и спокойно.
Можно "намазать" эмоции на слова, можно убедить человека во многом.
Но с моей стороны это будет манипуляцией, поэтому я стараюсь чаще отключаться, в постах - пусть. Но потом...пусть у каждого будет своё мнение, иначе давление...это нехорошо.
Но я говорю только про себя. У всех разное восприятие.
Извините, если влезла в разговор.
:)
04-05-2005-11:09 удалить
Очень интересно.
Только вот через сетку не пробовал проводить воздействие. Для такого воздействия мне нужно хотя бы увидеть внутри себя образ данного человека. Тогда легче.
Печатный текст достаточно "мертвый" и более субьективный, т.е. напечатанные буквы, складываясь в слова, вызывают только образы и ассоциации, основанные на опыте читающего.
Одно и то же слово может при прочтении привнести в головы разных людей абсолютно разные трактовки. Ведь при написании не происходит согласовани терминов и обозначений. И никто точно не знает, а что на самом деле подразумевал автор и с какой целью он написал это...
sanguivorous 04-05-2005-11:18 удалить
Предыдущий пост написал я, но сервер меня почему-то распознал, как Ко_Ленку... Бывает.. Ко_Ленка, ты не обижаешься?
КоЛенка 04-05-2005-15:28 удалить
sanguivorous, хах, абалденно :)))))))))))))
Я валяюсь
Чудесно получилось, я прям себе такой умной показалась :))))))))))))))
А если серьёзно, с такими любьми всегда нечто непонятное, я даже не удивлена. Иногда у меня картинка не грузится, иногда сервер выдаёт непонятно что, мне приходится как-то притираться. Удивительно даже. :)
А обижаться...это ваще не про меня :)

P.S.Мне на почту упало, как от Анонима, а не от КоЛенки :)
КоЛенка 04-05-2005-15:31 удалить
sanguivorous, а про воздействие...Честно скажу, я не умею, и это хорошо. Просто, когда человеку плохо, я, наверное, так хочу хоть что-то ему дать (но я ж не умею, как уже сказала), что получается, слова не совсем важны, да он их и не читает, я просто эмоции даю.
И пусть это неправильно, но я не могу по-другому...
:)
sanguivorous 04-05-2005-15:57 удалить
Главное, ИМХО, чтобы это помогало тебе жить. Кроме этого, чем больше мы можем отдать, тем больше можно получить взамен...
КоЛенка 04-05-2005-16:01 удалить
sanguivorous, как-то в такие моменты я про себя не думаю. К сожалению, я вообще мало про себя думаю :(
sanguivorous 04-05-2005-16:02 удалить
Даааа... В нашей стране устойчивая связь только одна... да и то половая... (смеюсь).
Не ношу часов на руке... Даже самые что ни на есть надежные и точные часы все равно показывают мое субъективное время, которое с объективным почти всегда не согласовывается...
sanguivorous 04-05-2005-16:05 удалить
Завидую тебе белой завистью.... Когда есть к чему стремиться всегда чувствуешь ущербность в чем-то...
Вот бы просто жить!!! Просто так... Как есть... Обалдеть
КоЛенка 04-05-2005-16:05 удалить
sanguivorous, хах )))))))))))) Ну это уж как водиЦЦа :)
А субъективное время быстрее? Медленнее?
:)
Радиационный фон :)
КоЛенка 04-05-2005-16:08 удалить
sanguivorous, хах, напоминает мне такое высказывание молодость (ржу в голос), когда вроде и комплиментнули, но в то же время дали понять, что у тебя две извилины :)))))))))))))))))))
sanguivorous 04-05-2005-16:28 удалить
Без задних мыслей... Чесслово
КоЛенка 04-05-2005-16:33 удалить
sanguivorous, недавно мы с кем-то обсуждали, что вот хорошо бы отключать анализатор и хоть немножко пожить нормальной жизнью, даже где-то глупой, но при этом не понимая, что выглядишь полной дурой, вот оно счастье :)
Вот только потом ума ж не хватит найти эту кнопку и снова включить себя :)
sanguivorous 04-05-2005-16:37 удалить
Пока ты будешь себя оценивать со стороны, т.е. думать о производимом впечатлении, то и не отдохнешь от "нормальной" и "умной" жизни, да и кнопка вряд ли потеряется...
вынырнешь в любой момент..
КоЛенка 04-05-2005-16:40 удалить
sanguivorous, )))))))))))))))))))
Я нифигасебянеоцениваю ))))))))
Причём не помню с какого времени )))))
Как есть, так и пусть :D
КоЛенка 04-05-2005-16:42 удалить
sanguivorous, а говоря про анализатор, мы рассуждали про другое, когда просто живёшь, не оценивая события. Когда не думаешь: а как изменить, я хочу изменить.
:)
sanguivorous 04-05-2005-16:58 удалить
Господи, дай мне силы, чтобы изменить то, что можно изменить. И дай мне терпенья, чтобы претерпеть то, что изменить нельзя. И дай мне мудрости отличить одно от другого...
Известный текст. Внутренняя молитва рыцарского ордена трамплиеров. Переделанный стих из послания Иакова...
КоЛенка 04-05-2005-17:02 удалить
sanguivorous, да, солнц, именно так...
:(


Комментарии (24): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вводная | sanguivorous - Мое гонево, не только мое и не только гонево.... | Лента друзей sanguivorous / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»