Это лень! *хохочет*))))

Донна_Роза, иногда бывает даже лень лениться!

Это перефразируя Павла, или свои какие-то переживания?

sanguivorous, давно хотела спросить: что означает твой Ник?))

Касьян, очень насторожено отношусь к Павлу, так как он даже никогда не видел Христа, а в "откровении" увидел нечто и стал проповедывать.
И потому очень невнимаельно читаю все его послания.
Это мое видение. Или не мое, а просто пришедшее из наблюдений празднования НГ различными людьми.

Донна_Роза, с аглицкого языка переводиться как "кровососущее". Это не от характера или образа, а просто от фамилии.

Т.е. проповедовать -- имеют право только те первые 11, которые видели Христа? А что же делать всем остальным покалениям?

Вот следующий твой пост:... прав был товарищь Христос!!!

Какое ты имеешь право что-то за него говорить? Ты же не видел его.

Касьян, когда в тебе лежит знание гораздо более древнее, чем Христианство, из которого, тем более, выросли все мировые религии (ну может за исключением индуизма), то даже, не смотря на все попытки Христианской церкви запудрить людям мозги, спрятав истинное учение Христа, все равно Видящие увидят, а Слышашие услышат. Ведь шила в мешке не утаишь.
А вот был у меня личный контакт с Иешуа га Ноцзри, или нет,- разве это важно. Ведь нового он в мир так ничего и не принес. Новым это Знание было для евреевю Да и то, наверное, не для всех.

Ты же берешь на себя смелость судить: Прав был т. Христос! Так может, и Павлу позволим? А ты к нему с настороженностью: мол, да чего с ним говорить -- он даже Христа не видел.

Касьян, давай отстраненно посмотрим на книги нового завета. Что мы перед собой видим - за исключением творений Иоана обычный еврейский эпос. Сказания, былины и т.д. И пошел Иисус куда-то и сотворил то-то...
А как же учение его? Никогда не поверю, чтоб Великий Мастер не передавал Знание. Без передачи Знания он уйти не мог.
А как же Апостолы? Ходили за Христом длительное время, он им рассказывал, показывал.. А в результате? Прибегает Мария Магдалена с известием, что в могиле тела нет. Что делают Апостолы? Правильно! За мечи хватаются! Почему? Да потому что они так и не понимали Учения. Все что рассказвал и показывал Христос, было просто чудом. Фокусом. А Христос был для них современным Девидом Копперфильдом. Среди учеников Христа я выделяю троих. Каких? Попробуй догадаться.
Но честность и порядочность Апостолов заключалась в том, что они систематизировали свои воспоминания о пребывании с ними Великого Мастера и достаточно точно пересказывали слушателям эту информацию.
Ну и что из этого? Учение не принято и не понято, а былины и сказания... так русские и украинские сказания мне, например, намного ближе...

А в посланиях церквям, или там.. --Галатам, Евреем, и т.д. -- там тоже эпос?

А ребят тех я ни в коей мере не осуждаю. Они такие же люди как и мы. Несовершенные. Если бы вдруг и сейчас Иисус пришел к нам.. Тоже самое было бы.

Вот у тебя знаний много, и даже из источников дохристовых. А постучись к тебе реально завтра Сын Божий, тоже ведь стал бы по мирски рассуждать: ух ты.., а войду или не войду в историю, а буду ли зам-Его-министа, и т.п.

Касьян, в том-то и дело, что похожая ситуация происходила в Киеве в начале 80-х. Даже числовые ряды совпадают. Единственным плюсом в этой ситуации, что Великий Мастер не ушел, а жив до сих пор, но находится достаточно далеко.
Учитель не так давно действительно дал мне некоторые титулы и звания. Это было сделано в присутствии большого количества людей. Но когда мы с ним были одни в кругу семьи, я попросил его титулов мне более не присваивать и отрекся от титулов положенных. Я просто иду по жизни, культивируя по возможности Знание.
А по мирски... Дело в том, что я уже знаком с тремя Сыновьями Божьими (Великими Мастерами), но стать При_Нём не хочется (хотя мой Учитель настойчиво зовет меня к себе сейчас). Я стараюсь стать равным им, чтоб быть братом. И до этого момента совсем не так много времени осталось.

Касьян, да и про послания.
Ты в курсе, что только Апостол-мытарь, т.е. сборщик податей, владел основами грамоты, но, как и остальные, ничего и никогда не писал.
Послания записаны лекарем Лукой, что ходил с Павлом, свое отношение к которому я уже высказал.
Посмотри на Апостолов просто как на людей, особенно на Петра. Внимательно проанализируй все вопросы, которые он задает Христу, или высказывает ответы на вопросы последнего. Тогда станет понятным и причины создания Христианской Церкви и ее отношение к женщинам...
Ведь Христос пришел к ним не для того, чтоб организовать Церковь. Правда?

Я в терминологии запутался: кто Учитель, кто Мастер, а кто Сын Божий?

Или это все один и тот же человек?

((Пардон, я просто спрашиваю от незнания))

Касьян, Мастер - человек, имеющий начальную возможность проявления Силы (Святого Духа). Великий Мастер - человек, тело которого трансформировано под влиянием Силы - Святого Духа и, соответственно, имеет совершенно другие качества и возможности.
Учитель - человек, которому удалось трансформировать сознание ученика. Наставник - человек, который просто указывает Путь идущему.

Т.е. Святой Дух -- все-такие остается.

Ну, а чего ж к Павлу с такой предвзятостью? Он, судя этой классификации, был, наверное, на уровне Великого Мастера.

Касьян, Святой Дух я употребляю в разговоре с христианами, чтоб использовать более понятные термины. Когда я применяю для определения Бесформенного слово Сила, все почему-то представляют физическое или мышечное напряжение.
Теперь об уровнях. За исключением Иоана Богослова (по некоторым данным Фомы и Марии) никто из Апостолов не был даже Мастером. Как известно из преданий, все апостолы окончили жизнь насильственной смертью, т.е. были убиты различными способами. Иоана же римляне бросили в котел с кипящей водой, из которой он благополучно вылез живой и невредимый. После чего римляне, устрашившись убивать его далее, просто сослали на остров, откуда ему было запрещено уезжать. Там он благополучно прожил и умер в мире в возрасте более 100 лет (по одним источникам 102, по другим 104).
Зная, что случайностей в жизни не происходит, можно высказать предположение о существующем внутри апостолов внутреннем конфликте, который и привел к насильственной смерти. Чтобы стать Великим Мастером, необходимо делать определенные практики в течение достаточно длительного периода времени, чтоб процесс трансформации материи завершился.

А как же там... силой молитвы (определенных практик) - -оковы рухнули, стены темниц раздвинулсь, охранники парализованы...Не Великие ли мастера способны на такие вещи?

Опять же: Траснформации телесные...
Да, у нас любой спец-назовец после серии практик умеет удары держать, боль не чувствовать. Но это "духовный эгоизм" -- для своего блага.

Но не любой спец-назовец умеет воздействовать на других. А тут, обращаясь к калеке: "Встань и ходи!" и чувак пошел.

Ты, будучи рядом вот-вот находясь, чтоб стать равным с Мастерами, ты -- исцелял больных? То, что ты очень много умеешь сделать со своим телом, я не сомневаюсь, но расскажи что ты делал для людей.

Исходное сообщение Касьян
А как же там... силой молитвы (определенных практик) - -оковы рухнули, стены темниц раздвинулсь, охранники парализованы...Не Великие ли мастера способны на такие вещи?

А силой ли молитвы охраников парализовало? Этому есть гораздо более прозаичные и земные объяснения, как, кстати, и большинству чудес, показанных Христом.

Опять же: Траснформации телесные...
Да, у нас любой спец-назовец после серии практик умеет удары держать, боль не чувствовать. Но это "духовный эгоизм" -- для своего блага.

Желательно не использовать примеры суть явлений которых до конца не понимаешь. Терпеть боль и не испытывать боль - две большие разницы. Но не это главное. Под трансформацией я понимаю совершенно другое. Это - совершенно другое качество материи, которое продемонстрировал Христос.

Ты, будучи рядом вот-вот находясь, чтоб стать равным с Мастерами, ты -- исцелял больных? То, что ты очень много умеешь сделать со своим телом, я не сомневаюсь, но расскажи что ты делал для людей.

В сентябре 1995 года я прекратил лечить людей. Сейчас только в экстренных случаях или очень близких друзей. Я реализовал полученные знания, не более того. Не мой это Путь - Лекаря. Я иду, как ты можешь догадаться, другим Путем. Во мне не так много сострадания к людям.
Кстати, а почему ты думаешь, что обязательно нужно что-то делать для людей?

То что до 95-го года лечил людей -- я снимаю шляпу.

Но, в принципе, "лечение" -- это был только отдельный пример -- как можно служить для людей. А существует еще масса вариантов.

Вот все эти Велике Мастера, -- против Павла, "который даже Христа не видел", --- кто они?

Ты их знаешь -- это хорошо. Кто еще? Чем они должны быть примечательны, кроме достижения собственных успехов?

Павел -- 2 тысячи лет на устах. Он, хоть Христа и не видел -- многим помог. Читая, или слыша о его трудах за эти годы, я думаю, были миллионы случаев, когда кто-то где-то когда-то остановился от преступления.

А что эти "ёги" со всеми их возможностями сделали для людей?

Зачем служить людям? Ну, чтоб не отвлекаться на лозунги, приведу в пример "бытовуху." --- Недавний твой пост, о том как ты устал от жизни. А потому и устал, что служишь для себя, а не для других.

PS. На счет прозаичных (вполне земных) обьяснений чудес.

А на свете и не бывает, и никогда не было чудес в сказочном понимании. (Сломал волшебную спичку -- и Мерседес с неба -- бу-бух..) или.. Чтоб, на пример, я поднял руки и сказал: Во имя Иисуса Христа форточка откройся! И форточка -- раз и открылась! Если такое произойдет, то это обязательно будет или порыв ветра,, или еще какая физика.

Но!!! Чудо в том -- что совпадают моменты: я сказал (попросил, помолился) - и оно исполнилось, пусть даже и вполне земным образом.

Говорят, (((где-то читал)) -- что ученые доказали, что раз в 500 лет, какие-то там земные разломы, да обмелчание Красного моря и т.д.

Вот и прошел Моисей -- ака по суху. Все по науке. (((Это же торлько в мультиках рисуют --- как в аквариуме: они такие идут, а по бокам рыбки плавают))). Нет!!! Все согласно физике, по обмелевшему морю, да в брод.

Но чудо в том, что эти "раз в 500 лет" именно на Моисея выпали (((и на момент его молитв)), а египтяне сунулсиь, да поздно. А всего-то несколько часов разницы в погоне. Но надо было им уже следующие 500 лет ждать.

Вот так все чудеса и свершаются. Но суть их не умоляется.

Исходное сообщение sanguivorous
Донна_Роза, с аглицкого языка переводиться как "кровососущее". Это не от характера или образа, а просто от фамилии.

Кровососущее? УжОс! Полагаю, выбор ты делал целенаправленно? Можно узнать о цели?

Донна_Роза, да никакой цели не было. Просто нужно было зарегестрировать уникальный ник на аглицком языке.
Вот в Лингво и поикал синонимы подходящие.
Донна Роза, между прочим, тоже обязывающий ник. А не мужчинка ли это в женском платье? ;)

Касьян, по поводу моральных заветов и преступлений пишу эссе.
А для временных совпадений можно найти множество объяснений и также достаточно прозаичных. Например: не зря МОССАД считается лучшей в мире разведкой :)
Открою маленький секрет: Бога в человеческом его понимании не существует. Корни всех описанных событий находятся внутри самого человека.

sanguivorous, кровососущее - уникальный ник, согласна. А чем именно он тебе подходит? Ты ж сам говоришь, искал подходящие синонимы...
А Донна Роза не только подложная была )))

Донна_Роза, говорю искал под фамилию. Фамилия у меня производная от комара. Вот, фамилиё у меня такое!!!
А Донну Розу старались именно подкложить под всех, поэтому она подложная :)