Еззе испортили настроение? А насчет образования - столько мусора наверное ни в одну голову затолкать не пытаются. Уж чему в наших школах точно умеют научить - так это ненавидеть учиться и ненавидеть знания.

здесь было обращение к первому комментатору, но он свой комментарий удалил.

Притом - забавно, что на Западе наоборот стараются выудить у студента именно его собственное мнение. Они учатся его формулировать, и знают, что оно кому-то интересно... А у нас мнение иметь наказуемо. =) Притом образование на Западе дают более узкопрофильное, зато будешь профи в своей сфере... А широкий кругозор неизвестно, к чему применять потом...

да..согласна..

у нас есть два предмета, где преподов интересует наше мнение - семинар творческий и современная литература. А в остальном подход школьный... хотя многие преподы хотят конкретно наше мнение услышать, но если оно будет кардинально отличатся от общепризнанного, то все... можно по-новому истолковать Апухтина, но если сказать что это г*но, то препод ответит "вы ничего не понимаете и к семинару не готовы". чего уж там на западе не знаю. у них своих тараканов полно.

Stranstvie, у меня прочто была возможность сравнить. :) Глюки, конечно, везде есть. Только там как-то привыкли, что мнений может быть несколько и всё можно обсудить. Главное что мне нравится - дискуссия всегда возможна... А то обычно получается "оскорбление профессора при несении служебных обязанностей" вместо дискуссии. Как будто у нас одна голова на всех, и она ему принадлежит...

Alise_Oblako_, хм... не, помпорить у нас теоретически можно но препод тебя с грязью смешает.

ну да... только почему-то после получения российского образования наши люди едут за границу и срубают там огромные деньги... я бы не стала всё так обобщать.

Akaineko, Не такой уж большой процент наших может за границей срубать деньги... :) Stranstvie, ага, при их злопамятности это вполне может на сессии случится...

Akaineko, я видела много людей, работающих заграницей. жуткое зрелище. Alise_Oblako_, ага

По-моему дело не в мнениях Чему учат-то? я не о технарях, а о "всех остальных" (т.е. гуманитариях) Система ценностей, которую в нас пытаются втиснуть - или отсталая нежизнеспособная хрень для "нищих духом" аля "непротивление злу насилием" или философия шкурничества и тупого накопительства. Или наркоманская голубая хуйня Вот в чем дело по-моему Но объединять имхо все равно не стоит. Просто минусы - часть целого, поэтому бросаются в глаза. А плюсы - чаще всего личными стараниями отдельных людей, поэтому их и не такими мощными видишь. Была же античка, древнерусская литра, фолк был

Alise_Oblako_, с этим можно поспорить... я не беру статистов, которые тупо сидят на лекциях вместо мебели ) Stranstvie, и что же в этом жуткого?

Akaineko, вот в том-то и дело, что уезжают как правило те, кто получил хорошее образование. Правда, и на Западе таких полно... Только к сожалению лучшим из лучших на Западе никогда не придёт в голову поехать жить в Россию, в противоположность лучшим нашим. И это весьма и весьма печально. Что те, кто имеют высшее у нас, предпочитают работать официантами на Западе. Не все работают тут официантами, конечно. У многих со временем появляется весьма хорошая работа... Вдобавок ко всему могу заметить, что я говорю не голословно - я сейчас сама живу в Торонто:) И насмотрелась и на наших и на разных чужих:))) Правда, я не из России :)

Akaineko, да они вообще стремные, типичные общечеловеки. без национальности, без традиции, от всего оторваны, болтаются как х в прорубе. Правда это сейчас модно. Для лучшего понимания их лучше увидеть.

Есть такой способ отличить исконно русского человека не в России. У них всегда недовольное и(или) жутко грустное выражение лица. Уж не знаю, как с национальностью у них, но русские люди просто не предназначены для жизни за рубежом. Видимо, энергетика России подпитывает. А без неё - как рыба без воды и всё такое.

Alise_Oblako_, правильно, необразованным на Западе делать нечего ))) И я вполне понимаю образванных людей, которые стремятся работать за границей, потому как у нас сейчас беспорядок полный... У меня вот брат Бауманский заканчивает, а несколько его однокурсников уже работают за границей, один, я точно знаю, в Лондоне, другой - в Германии (не помню какой город точно...). В общем, я тоже не просто так говорю ) И живут они там хорошо, не жалуются )) Лица, конечно, я их там не видела, но что-то мне подсказывает, что они не совсем такие, как вы описали ) Stranstvie, значит, я тоже общечеловек без национальности )))) потому что в России работать никак не хочу и, надеюсь, не буду ))))

Akaineko, получается что да. и это очень грустно.

Akaineko, получается что да. кстати, ничего веселого.

Stranstvie, мне, например, весело ))) честно говоря, была о тебе немного другого мнения... Реальнее надо смотреть на вещи.

Akaineko, А мы и смотрим реальнее

Akaineko, а я как раз лица видела:) Берлине год жила и в Торонто теперь... Русские районы - интересное место для подобных наблюдений... Да и в целом весьма полезно посмотреть, почему, как и где к "нашим" относятся:) А то, что с Родиной люди теряют часть себя - это факт. То, что дома у эмигрантов зачастую лишены уюта и тепла - это я тоже наблюдала. я, видимо, тоже с переездами что-то теряю. Зато наблюдаю много интересного вокруг себя. Разные люди, культуры-архитектуры и прочее :) Наверное, я живу для того, чтобы познавать. Мне мало того, что задано было вокруг меня изначально. До первой длительной поездки я даже не догадывалсь, что я могу найти вне Родины. Это можно понять только попробовав:) У каждого свои взгляды, конечно:)

white_reflection, что-то не похоже. Alise_Oblako_, не знаю, я думаю, тут всё сугубо индивидуально. Некоторым терять вообще нечего, некоторые что-то теряют, а некоторые всё сохраняют. А другие вообще живут и не парятся )))) Просто нам с детства внушают, что Родина - это всё, наш дом и т.д. И вот оттуда выходят всякие рассуждения про "общечеловеков"... Хотя моё личное мнение - люди себе сами всё надумали, чтобы оправдывать свои поступки и неудачи. И всякие стереотипы типа "русский человек ленивый", или "русский человек может жить только в России" - тоже оправдания. Если человек чего-то захочет, то сможет. И вот с самого раннего возраста эти стереотипы глубоко сидят в нас, так что люди считают это уже как само собой разумеющееся и не предпринимают ни малейшей попытки как-то всё изменить к лучшему... По поводу эмигрантов... неужели у всех потухшие лица? Смутно в это верится, особенно переписываясь с нашими людьми, которые живут за границей.

Akaineko, Согласна. Но эти стереотипы как раз часть того, что нам мешает жить свободно и спокойно и чувствовать себя хорошо там, где нам хорошо, и не слушать тех, кто мешает нам жить так, как мы хотим... Это почему-то старательно прививают нам с рождения. Что мы должны поступать так, думать - так и т. п. ... Тоска обычно сопутствуют людям постарше. Имеется ввиду - постарше 30. Они тяжелее переносят перемены. У молодёжи как правило всё же где дом, там и хорошо... :) Но вообще лица иностранцев (любой национальности) очень редко выражают грусть, тоску и негативные эмоции. Наши к этому к сожалению более склонны. Наверное, из-за того, что иначе воспринимают мир. Говорят, и не без оснований, что американцы всегда довольные и радостные. Иногда добавляют к этому некоторые другие характеристики=))) Но это факт - они постоянно находят что-то хорошее вокруг, решают проблемы, легко идут на контакт с людьми... Русскому человеку это свойственно или не всегда или просто в меньшей мере...

Alise_Oblako_, а ещё мне близка позиция людей, которые "любят Родину на расстонянии". Т.е. живут себе в благополучных странах, а в Россию приезжают на несколько дней отдохнуть и увидеться с близкими. Не думаю, что они также лестно бы отзывались о России, если бы жили в ней постоянно. Стереотипы присуще любой стране. К примеру, немцев мы считаем педантами, а англичан - "сухими". Но это всё настолько условно, что сами они вообще, по-моему, значения этому не придают... у нас же люди умудрились из мухи сделать слона. Хотя всё зависит от конкретно взятого человека, его характера, воспитания и т.д. С америнканцами - очень верный пример. Я когда в ноябре встречалась с Джонни Вейром (американский фигурист), его спросили, чем русские отличаются от американцев; он красноречиво показал "стандартную американскую улыбку", затем угрюмое и озабоченное лицо русского человека... Смешно, конечно, если бы не было так грустно... не от хорошей жизни у нашего народа такие лица. Тут уже не национальность играет свою роль, а власть, политика нашей страны ещё со времён "социалистических ячеек". Люди пытаются как-то выжить, работаю в нескольких местах, чтобы хоть как-то встать на ноги. Оттого и пытаются уехать нафиг отсюда, т.к. в нормальных странах будучи врачом или профессором, ты имеешь высокий социальный статус и хорошую заработнуб плату, а у нас всё наоборот. Эти люди получают копейки. А национальность - это нечто другое. Stranstvie, а в России люди радостные, да? Улыбаются друг другу, здороваются, соблюдают элементарные правила этикета? Странно слышать такие от человека, который живёт в Москве и ездит в метро.

блин я вообще не о том писала. ну ладно.