А аменриканский шовинизм типа получше, или жвачка у них вкуснее? Может у России и есть имперские замыслы, но уж всяко до американских далеко.

вы ошибаетесь.
ибо Украинцы не являются аполитичными, и испытывая перед РФ страх, они проводят довольно активную политику по реставрации анти-русской культуры /наприм. герои Шухевич, Бандера, СС Галичина дивизия, Мазепа/ , на международном уровне Украина часто обращает внимание на собственные проблемы связанные с политикой РФ.
многие украинцы участвовали в вооружн.конфликтах против РФ /Чечения , Дагестан, ../

участие РФ в военном конфликте Грузия - Южн.Осетия было не из за имперских амбиций , а из за обязанности международного мандата от ООН в качестве миротворца.
критикуя политическую позицию РФ, вам стоит обратить внимание на то, если бы РФ не стало бы вмешиваться в военный конфликт Грузия-Осетия, то стоит дать свой анализ - как будет Грузия заставлять 65 тысяч осетин принимать грузинскую экономику, культуру и образование при 18 тысяч населения грузин в южн.Осетии, тогда как осетины исторически желают вновь объединиться с Северной Осетией ?

Извините, но не могу удержаться....
Вы перемешали всё в одну кучу!!!! Ну причём тут народ Украины и её правительство? Ющенко как и Саакашвили имеет вполне понятных одних и тех же тёмных кардиналов за спинами, которые и поспособствовали к их приходу во власть. А что касается народа... Западная и Восточная Украина - это две большие разницы...

Насчёт имперской мании величия... Хмм... Её уже давно сменил здоровый прагматизм...

Олимпийская война закончена

lexxxys, а как вам комменты alexandre75?
Такого добра по ли ру хватает.
замечание про американцев ну очень умного анонима.
Вчера посмотрела дневники. Сегодня тоже.

Что бы ни говорили о Ющенко, но он не кучма и тем более не путин и не медведев..
Зря конечно он не провел люстрацию вовремя и не посадил януковича сразу, сейчас эта мягкость вылазит боком.

здоровый прагматизм - это было бы намного лучше, чем то, что есть, но что-то его не видно.

lexxxys, я написала вдругом посте, что Россию губит необразованная глубинка.

Но где же Люди в России?

Что-то их не видно.

Исходное сообщение сестра_Дездемоны:
lexxxys, а как вам комменты alexandre75?
Такого добра по ли ру хватает.
замечание про американцев ну очень умного анонима.
Вчера посмотрела дневники. Сегодня тоже.

Что бы ни говорили о Ющенко, но он не кучма и тем более не путин и не медведев..
Зря конечно он не провел люстрацию вовремя и не посадил януковича сразу, сейчас эта мягкость вылазит боком.

здоровый прагматизм - это было бы намного лучше, чем то, что есть, но что-то его не видно.

Что качается Ющенко-Янукович. Если сажать - то обоих и никак иначе! Ющенко довёл своей пронатовской политикой Украину до того, что на Восточной части уже всерьёз задумываются о разделе, тем паче, что украиское гос-во искусственное образование: Западная часть находилася под контролем Польши, а Восточная - Российской империи. Насчёт комментариев Александра, вполне здравые, правда кое-где я бы не согласился

lexxxys, дневники на то и открыты для комментов, чтобы их писали.

с вами не согласна.

комментировать не хочется.

российское вмешательство достало, в том числе с навязыванием идеи разделения, с попытками уравнять ющенко с януковичем ит. п.

И вы туда же.

Исходное сообщение сестра_Дездемоны:
lexxxys, дневники на то и открыты для комментов, чтобы их писали.

с вами не согласна.

комментировать не хочется.

российское вмешательство достало, в том числе с навязыванием идеи разделения, с попытками уравнять ющенко с януковичем ит. п.

И вы туда же.

Хорошо, я не отрицаю Российского вмешательства! Но не считаю это чем-то из ряда вон выходящим... Народы России, Украины, Грузии не одну сотню лет жили вместе, вместе прошли через годы войн и годы мира. Наша культура, экономика, промышленнсоть, наши народы тесно связаны - это факт. Хочу Вам задать вопрос=) А имеет ли место вмешательства Запада в дела той же Украины?

lexxxys, вы смеетесь.

Российское вмешательство во все дырки, наглое. пропаганда в россии этого вмешательства, сколько средств в нее вкладывается.
Сколько средств вкладывалось россией для театральных постановок для собственного телевиденья во время оранжевых событий и потом.
лезут в нашу политику, в нашу жизнь. пусть бы своими проблемами занялись.

Мы все это проходили при совке, все давно знакомые приемы.
И про дружбу народов наслышаны.

Вмешиваются обычно бедные и обиженные жизнью, но с манией величия. большими амбициями.
китайцы например, с которыми России еще предстоит разбираться,

со стороны запада никакого вмешательства нет, как и со стороны америки, которая для россиян, по старой советской привычке, враг номер 1, хоть американцем это до одного места.
И американцы, и европейцы ведут себя абсолютно корректно.
кстати, злобные заявки в их адрес со стороны россиян достали тоже.

Россия уже достала по завязку.

Исходное сообщение сестра_Дездемоны:
lexxxys, вы смеетесь.

Российское вмешательство во все дырки, наглое. пропаганда в россии этого вмешательства, сколько средств в нее вкладывается.
Сколько средств вкладывалось россией для театральных постановок для собственного телевиденья во время оранждевых событий и потом.
лезут в нашу политику, в нашу жизнь. пусть бы своими проблемами занялись.

Мы все это проходили при совке, все давно хнакомые приемы.
И про дружбу народов наслышаны.

Вмешиваются обычно бедные и обиженные жизнью, но с манией величия. большими амбициями.
китайцы например, с которыми России еще предстоит разбираться,

со стороны запада никакого вмешательства нет, как и со стороны америки, которая для рроссиян, по старой советской привычке, враг номер 1, хоть американцем это до одного места.
И американцы, и европейцы ведут себя абсолютно корректно.
кстати, злобные заявки в их адрес со стороны россиян достали тоже.

Россия уже достала по завязку.

Странные Вы.... это только в любовных романах бывает добро и зло, в жизни нет абсолютно чёрного и нет абсолютно белого... Не стоит обелять запад и очернять РФ хотя бы из философских соображений.
О недостатки нынешней российской власти я знаю и признаю их, но мне непонятна Ваша заточенность на российское зло. В любом конфликте виноваты как минимум 2 стороны...

lexxxys, мы видим тут, как в россии изображают какую-то фантастическую, удобную для российского правительства, но не имеющую отношения к реальности, Украину.

Так же и весь мир в российских телевизорах искажен по спецзаказу и за нефтяные бабки.

Орвел это давно описал, сам не подозревал, насколько это будет соответствовать.

российские граждане оказались заложниками манипуляции,
но эта искусственная ситуация может привести к трагедии целого народа.

собственно, уже есть трагедия.

Исходное сообщение сестра_Дездемоны:
lexxxys, мы видм тут, как в россии изображают какую-то фантастическую, удобную для российского правительства, но не имеющую отношения к реальности, Украину.

Так же и весь мир российских телевизорах искажен по пецзаказу и за нефтяные бабки.

Орвел это давно описал, сам не подозревал, насколько это будет соответствовать.

российские граждане оказались заложниками манипуляции,
но эта искусственная ситуация может привести к трагедии целого народа.

собственно, уже есть трагедия.

Согласен, в России есть проблемы с независимостью СМИ, но разве в Украине нет проблем? Разве все довольны? Все живут в достатке? Какова реальная ситуация на Украине?

Исходное сообщение lexxxys
Странные Вы.... это только в любовных романах бывает добро и зло, в жизни нет абсолютно чёрного и нет абсолютно белого... Не стоит обелять запад и очернять РФ хотя бы из философских соображений.О недостатки нынешней российской власти я знаю и признаю их, но ймне непонятна Ваша заточенность на российское зло. В любом конфликте виноваты как минимум 2 стороны...Loreleya

В старые времена черные маги, чтобы взять под контроль человека, старались накормить его искаженной в нужную им сторону информацией (Отелло, например), чтобы человек сам потом действовал исходя из этой искаженной информации.
именно такая ситуация с российским населением.
Обманутый Отелло сам задушил любимую верную жену.
российские солдаты гибнут за подлость своего правительства то в чечне, то в осетии.
вы объявляете траур.
дурная история.

Исходное сообщение сестра_Дездемоны:
В старые времена черные маги, чтобы взять под контроль человека, старались накормить его искаженной в нужную им сторону информацией (Отелло, например), чтобы человек сам потом действовал исходя из этой искаженной информации. именно такая ситуация с российским населением. Обманутый Отелло сам задушил любимую верную жену. российские солдаты гибнут за подлость своего правительства то в чечне, то в осетии. вы объявляете траур. дурная история.

Не обижайтесь, но Вы говорите, как коммунисты - лозунгами и вместо ответа на вопрос и фактов сыплете громкими фразами....

lexxxys," Вы говорите, как коммунисты - лозунгами " полностью с Вами согласен.сестра_Дездемоны, очень наивная..и смешная.

lexxxys,
http://www.liveinternet.ru/users/746537/quotes/

Art_Dealer, назови меня хоть васей, суть вещей от этого не изменится.

Исходное сообщение сестра_Дездемоны:
lexxxys,
http://www.liveinternet.ru/users/746537/quotes/

Вы думаете, я не знаком с позицией официального Тбилиси? Знаком...
Басилашвили уважаю, уважаю его мнение. Только что Вы хотели сказать, я не пойму...

lexxxys,
прошу прощения,
итоги войны на Кавказе
http://www.liveinternet.ru/users/746537/post82645803/

сестра_Дездемоны
Андрея Илларионова я уважаю, скажу сразу. По-моему, рано говорить итогах, слишком рано.... Вот пройдёт немного времени, всё уляжется и мы посмотрим, что из всех этих пунктов оказалось правдой. Я не хочу спорить по этому документу, тем более, что кое-что из него достойно внимания. Я хочу, чтобы Вы поняли, что информационная война велась со всех сторон. И говорить о том, что Россия - злобная и агрессивная, а Грузия - белая и пушистая (равно как и наоборот) - это значит попасться на крючок пропаганде. Информацию нужно воспринимать, критически оценивая каждое слово...

lexxxys, отчего же рано.

особенно пункты 9 и 10:

9. Российские граждане, не имевшие доступа к иным источникам информации, кроме официальных, оказались в полной информационной изоляции. Степень манипулирования общественным мнением, а также степень и скорость доведения общества до массовой истерии являются бесспорным достижением режима и представляют бесспорную и беспрецедентную угрозу российскому обществу.

10. Институциональная катастрофа, о предчувствии, прологе и начале которой уже приходилось говорить, происходит на наших глазах.

Главной (хотя и не единственной) ее жертвой являются российские граждане.

Исходное сообщение сестра_Дездемоны:
lexxxys, отчего же рано.

особенно пункты 9 и 10:

9. Российские граждане, не имевшие доступа к иным источникам информации, кроме официальных, оказались в полной информационной изоляции. Степень манипулирования общественным мнением, а также степень и скорость доведения общества до массовой истерии являются бесспорным достижением режима и представляют бесспорную и беспрецедентную угрозу российскому обществу.

10. Институциональная катастрофа, о предчувствии, прологе и начале которой уже приходилось говорить, происходит на наших глазах.

Главной (хотя и не единственной) ее жертвой являются российские граждане.

В России отключали иностранные телеканалы? Блокировали выход в грузинский сегмент интернета?

Смешно, честное слово))))

Россияне достали уже
Со своей имперской манией величия и общим идиотизмом.

Уже сумели практически невозможное:
достать даже аполитичных и мирных украинцев.
про Чечню, Осетию, Кавказ, Прибалтику, Польшу, Венгрию, короче, страны, имевшие "близкий контакт", а теперь и дальше.

каждый народ заслуживает своего правительства.

Смешно, честно слово)) Откуда вещаешь, уважаемая?

Исходное сообщение lexxxys

Согласен, в России есть проблемы с независимостью СМИ, но разве в Украине нет проблем? Разве все довольны? Все живут в достатке? Какова реальная ситуация на Украине?

На этот вопрос я не ответила, что ли.

Реальная ситуация была очень плохой до осени 2004 года.
Кучма, его люди, методично захватывали каналы на телевиденьи и СМИ.

но вместе с этим захватом росло сопротивление.
с осени 2001 года мощные акции протеста.

С осени 2004 и по февраль 2005 у нас произошли Оранжевые события, которые революцией называть наверное неправильно.

Разве что бархатной, т.к. насилия не получилось, хоть провокаций хватало.
Народ стоял в снег и морозы, это было просто удивительным праздником.

Причем свои майданы были во многих городах и местечках Украины.

Жаль, что вам не довелось увидеть и пережить это.

Эти события сильно изменили каждого украинца. Люди стали красивее, свободнее.
Главными героями были не Ющенко и не Тимошенко, а общий подъем.
Все церкви, кроме московского подчинения, дружно молились вместе с майданом.

Это был праздник духа на несколько месяцев.

Вам этого все равно не понять, если не видели сами.

Украина теперь сильно отличается от Украины прежних времен и от России.
(В России были свои доблестные события, мы это помним, но что-то произошло с Ельциным, кто-то ему помог видать)

У нас есть очень разные политические силы, и им принадлежат свои телеканалы и другие сми.
В такой ситуации ложь провести намного сложнее.
Российских каналов у нас тоже хватает и это не в пользу России.
Украинцам хорошо видно, что говорят по российским каналам о нашей ситуации, а ваши телевизионщики об этом как-то забыли.
Естественно, есть и европейские каналы.
Это относительно информации.

У нас свободно.
Нет наглой московской милиции, нет вертикали власти.
Мы можем шутя называть нашего президента пасечником (он любит возится с пчелами), про Юлю, доблестную Юлю, которая и в тюрьме сидела, и жизнью не раз рисковала, пишут всяко разно, это демократия.
которой в России давно уж нет.

Выборы у нас реальные выборы, никто не знает наверняка, кого выберут. Перед тем идут дебаты, встречи, споры, мы знаем своих политиков в лицо и по фамилии.

С бизнесом неплохо.
Разница между Киевом и региональными центрами намного меньше, чем эта разница между столицей и пр в РФ.

Обстановка весьма благостная.
При самых боьших разногласиях в политике или где еще споры ведутся довольно спокойно.

Коммунисты пыжились какое-то время, ну и, извините, купленные за кремлевские деньги витренко-симоненко (это ни для кого не секрет), но и те поутихли.
В политической жизни много чего интересного было.

может. не у всех изобилие есть, но в целом неплохо.

тех проблем, о которых трубят в российских СМИ, у нас точно нет!