А из какой это переписки?

В дневнике Мое_Отражение
Жди меня. Я не вернусь.
http://www.liveinternet.ru/users/684642
Среда, 22 Декабря 2004 г. 09:41
"[I]Когда последняя надежда умирает,
И гаснут зори,"
Это был мой коммент в ряду других

Еще на "не все мы изменимся, но все мы умрем" я тоже не удержалась от коммента:

Тяжелый случай.
Что говорить тут...
Как сказано, так и есть: не все мы умрем, но все изменимся.
Точнее: ты живешь в такой реальности, где верно твое утверждение.
Ты, не_мое_отражение, упускаешь маленький важный ньюанс: мы сами строим свою жизнь и свою реальность.
Кто - осознанно, кто - не осознанно.
Осознанно - это когда ты, по крайней мере, понимаешь силу слов, которые произносишь или которыми думаешь.

Привожу переписку полностью:
Мое_Отражение
Когда последняя надежда умирает,
И гаснут зори, и в глазах темно.
Когда мы с болью в сердце понимаем,
Что все, во что мы верили, прошло,
Так хочется заплакать, рассмеяться,
Напиться хочется и с другом покурить
Или навеки с жизнью распрощаться,
Таблетки выпить или вены вскрыть.
Над целым миром хочется взругаться,
Проклясть на этом свете всех и всё.
Слова плохие на губах кружатся,
Стирая чью-то гордость в порошок.
Мы вспоминаем все свои ошибки,
Клянем себя за прожитые дни.
Нет сил дарить фальшивые улыбки,
Кому они, скажите мне, нужны?
В лице, сиявшем гордостью и славой,
Вдруг появляется ничтожность и тоска.
В душе, до дыр протёртой и усталой,
Мы понимаем: жизнь у нас одна.
И нам с реальностью приходиться смириться,
Открыть глаза и правде посмотреть в лицо.
Под одеялом от беды укрыться
И только иногда смотреть в окно.
Вот так, укрывшись, в комнате я плачу,
Себя жалею и себя кляну.
Надежда умирает на удачу,
Я прошлым, только прошлым я живу.
Боюсь сорваться в бездну роковую,
Над ней я на соломинке держусь.
Опять в слезах я крестик свой целую,
А что мне делать? Я молюсь, молюсь...
Ведь Бог к нам милостив, пусть не всегда, но все же...
Спасает нас, хоть через одного.
Да кто ещё, скажите, нам поможет?
Кому такие мы нужны кроме него?

Разочаровываясь в людях и надеждах,
Мы не живём, мы существуем - вот и всё.
Хоть небо всё такое же, как прежде,
И от того же солнца нам тепло.
Не переделать нас, не переделать
И не исправить махом рукава.
Такие мы, но что же тут поделать?
Растём и сохнем, как в лугах трава...

DAMNED_SOUL
Всё так, всё так... Но осознание этого ничего не меняет. Наоборот, становится только хуже.
"И хочется уже не плакать, а выть,
И ты понимаешь, что не в силах ничего изменить..."
И смерть тоже не выход. А где он тогда, где?? Ведь смириться не получается...

Мое_Отражение
DAMNED_SOUL, знаешь, как смогу ответить на это, сообщу, во все услышание, сейчас у меня нет ни веры ни надежды, есть только неуемная злоба, и желание жить, встать и доказать, себе, что есть еще смысл, что так или иначе все в твоих руках...
Смирение удел слабых, проще пустить пулю в лоб...
Нет, это не мой выбор, не наш это выбор...

DAMNED_SOUL
Отражение, у меня всё так же, только без желания жить. Знаешь, как ни парадоксально, но желания умереть у меня тоже нет. Лишь апатия. Апатия и похуизм. Как могу я пытаться что-то делать, что-то доказывать, если каждый раз всё заканчивается одним и тем же - полним разочарованием... Снова и снова, снова и снова... Нужна вера, вера, понимаешь? А у меня её нет. Нет, и я не хочу её. Гадкая это штука. Обманчивая. Колоссально сильная и одновременно печально хрупкая. За всю свою жинь я знаешь в чём постоянно продолжаю убеждаться? Верить нельзя. Доверять - тем более.

Мое_Отражение
DAMNED_SOUL, нет веры, прекрасно понимаю, более чем, нет надежды, да...
Устал разочаровываться, да...
Не знаю как ты, а я не могу смириться, опустить руки, перестать бороться, хотя подниматься больше тоже нет ни сил не желания, я это я...

DAMNED_SOUL
Отражение, и я - это я. И жизнь - это жизнь. И мир - это мир. И PEOPLE=SHIT!!!...

passerby
Мое_Отражение,
Ты слишком умен, что видишь вещи глубже и шире. Но слишком глуп, что не умеешь это использовать.

Мое_Отражение
passerby, через свою мораль и свои принципы, пока жив, переступить не могу...
А использовать это, боюсь моя жизнь и так не особенно обнадеживает, если бы ярасскрыл все это, вероятность выжить уменьшилась бы до нуля...

самолюбование_суши
Как корыто назовешь, так и поплывет.
"Жди меня, я не вернусь" - так ты плывешь в выбраном тобой же направлении, чего тебе не нравиться?
Сам заказал, сам и кушай!
Что за фигня такая.
Не зря буддисты говорят, что у европейцев много мозгов вкладывается в технику, а в собственное сознаие и собственную жизнь - ни фига!
В компе разобраться мозгов хватило небось.
А потом все дружно поплачем.
Как это славненько, душевненько!
Ай-ай-ай, обидели!
Когда женщина растит ребенка или даже ждет, беременная - сколько раз, по твоему, у нее может происходить подобное? Только с той милой разницей, что женщина с ребенком себе такого дерьма позволить не может, разве что до аборта.
Сделала аборт и освободилась. Ура абортам!
А не сделала, так на всю последующую жизнь отношение к ребенку будет... зависеть от чего?
Читать это противно.
В какой-то мере это завивит от возраста автора - если подросток, то все проходят через полосу депрессий, это понятно.
Только надо побыстрей учиться из них выходить.
А не сопли жевать.

Мое_Отражение
самолюбование_суши, я вот не понял к чему ты все это говоришь?
Не знаю, но помоему я в своей жизни разбираюсь несколько лучше, а судить по паре страниц о человеке, это по моему странно, не находишь?
А еще буддисты учат стремлению, если живешь в болоте почитай это болото раем, в конце концов все не так уж и плохо, они учат мириться с тем что есть, знаешь, я на буддистов только диким взглядом могу смотреть, и думать, до какой степени нужно выпотрошить мозги, что бы смотреть таким взглядом на жизнь, любую другую религию я так же отрицаю...
Знаешь, я не беременная женщина, по этому как я не желай я даже чуточку не смогу представить что с ней может происходить...
Я сказал что меня обидели?
Я просил что бы меня пожалели?
Извини меня, у меня хватает мозгов и сил разбираться с тем дерьмом что меня окружает, здесь же я пишу то что желаю, и как то не прошу, и ни кого не умоляю ни о чем...
Читать это противно?
Воля твоя, противно, не нравиться-не читай...мне похрен
Мне ли это обьяснять?
Сопли жевать? Не дружеский, но совет, посмотрись в зеркало, потом перечитай что ты написала, и подумай, есть ли жизнь на Марсе...

самолюбование_суши
"Когда последняя надежда умирает. И гаснут зори. И жди меня, я не вернусь"
Почитай сам, что ты пишешь!
"И все, во что мы верили, прошло"
"напиться...или навеки с жизнью распрощаться..."
"Над целым миром хочется взругаться,
Проклясть на этом свете всех и всё."
Не пудри мне мозги,
это - мерзейшее самопотакание.
И смотреть на это противно.
То, что ты сидишь в полном дерьме - это правда,
но ты сам туджа залез.
Некого корить и проклинать и незачем.
И на мой коммент обижаться ни к чему

Мое_Отражение
Знаешь, я всю свою сознательную жизнь жил циником, со временем, я становлюсь проженным циником, не более того, своя ноша не тяжелая...
Я не прошу ни кого и ни о чем, где я сижу знаю только я, насчет того что смотреть противно, я опускаю руки, мне плевать как я выгляжу, что обо мне думаю, и как меня видят...
Я достаточно самодостаточен чтобы не зависеть от чужого мнения, я не обижаюсь, я просто слегка ошарашенно взираю на это, повторяться лень, но серьезно, смысл твоих слов уходит в воду

самолюбование_суши
Быть циником - не достижение, это и несложно совсем.
Ну и? чего тебе дает твой цинизм?
Способность вовремя опустить ручки? Ошарашенно взирать...
Извини, я бы это сознательной жизнью не называла - смешно.

Мое_Отражение
Знаешь быть тварь тоже очень не сложно, быть послушной овцой тоже очень просто, и наше высокоразвитое общество успешно живет этим, цинизм, это состояние позволяющее не закрывать глаза на всю грязь и чернь мира...
Цинизм и способность опустить ручки, извини, не вижу связи...
Смешно?
Похоже у меня и с чувством юмора что-то не ладное..
Ощущение что ты видишь мои слова через призму...

самолюбование_суши
Твоя печаль и ноша не обусловлена ничем, кроме твоего выбора.
Мы что, живем в разных мирах?
Где-то конечно в разных.
Кроме цинизма есть подвиг, доблесть, честь.
Или это слова не из твоего лексикона?

Мое_Отражение
самолюбование_суши, из моего...
Но что с того?

самолюбование_суши
Почитала соседние комменты.
Твои и DAMNED_SOUL. Мрачно.
Проблематика-то общая.
Мне конечно повезло больше - у меня был очень доблестный отец, он был единственный не член партии в номенклатуре Украины на своем посту и в партию так и не вступил, хоть сейчас эти подробности и меру его сопротивления трудно понять. Он отказался от льгот, закрытых распределителей и т.п. (за что тогда люди боролись), наша семья жила монашески скромно по сравнению со всем окружением. Мы отличались от окружающих очень сильно.
Мне было тяжело в детстве.
Но все это дало мне огромные духовные преимущества в жизни.
И особую силу держать удар. Там, где для других людей плохие обстоятельства, для меня - вызов для моего духа.
Это касается также и любви, и дружбы.
И отношения к оранжевой революции, в чуде которой есть и моя часть.
А также к людям и к возрасту и телу тоже.
Жизнь виртуальна на 99,99%
Любой источник печали может быть также источником мощного подьема духа.
Волшебство состоит в том, что это отношение потом материализуется.

DAMNED_SOUL
самолюбование_суши, что за чушь?
Всё, бесспорно, верно, но это не имеет смысла, потому что это лишь твоё мнение. Дело лишь в том, как смотреть на жизнь. Не важно, оптимист ты или пессимист, любой будет утверждать, что мол у меня правильный взгляд на жизнь, а противоположный - слеп и глуп!
Не думаю, что в спорах вообще есть смысл, если каждй имеет право на своё мнение и право на то, чтобы это мнение высказать. Каждый имеет право на то, чтобы жить так, как хочет, и право на то, чтобы учиться на своих ошибках. Так зачем кого-то пытаться переубедить? Или лезть с советами, альбо "помощью" в чую-то душу, жизнь? И вся гуманность в мире - курам на смех! Каждый человек - эгоист по определению, и всё, что он делает, он делает ради собственной выгоды. Просто не каждый в этом признаётся. Или не признаётся в том, что то, как он хочет выглядеть, и то, что он есть на самом деле - разные вещи...
Каждый до всего должен дойти сам. Если человек живёт по чьим-то советам или постоянно ищет помощи со стороны, то он просто слаб и не имеет собственного мнения. И это отнюдь не гордость. Просто каждый должен стремиться к самостоятельности и индивидуальности. Но человечество - простое стадо. Есть, конечно, и индивиды, но настоящих индивидов - единыцы.

Мое_Отражение
самолюбование_суши,"дико взираю"
Каждый имеет право жить так, как считает нужным, отрицать не будете?

passerby
Мое_Отражение, DAMNED_SOUL, глупо не прислушиваться ко мнению со стороны.
Глупо не слушать прохожего, который еще не накопил к тебе ни злобы ни доброты.
ГЛупо пропускать мимо ушей мнение не хорошее, не плохое, а просто мнение.
ГЛУпо ставить на рога мнение, которое тебя укололо.
ГЛУПо считать себя полностью правым для себя в этот момент.
И наконец, ГЛУПО хоть на миг не принимать противоположное мнение.

Мое_Отражение
passerby, на прохожих которые не накопили ко мне ни злобы ни доброты, знаешь, я не праведник, я выслушал, но когда я слышу откровенную чушь, я соответственно на нее реагирую...
На рога мнения? Могу только всем дать совет глаза протереть
Глупо считать себя правым? Слушай, это моя жизнь только мне знать где у меня лево где право...
Принимать противоположное мнение о своей жизни от человека который ни то что меня не видел, который меня абсолютно не знает....
Странная у вас логика товарищи

Исходное сообщение самолюбование_суши Но все это дало мне огромные духовные преимущества в жизни.И особую силу держать удар.

Научись встречать беду не плача:
Горький миг - не зрелище для всех.
Знай: душа растет при неудачах
И слабеет, если скор успех.
Мудрость обретают в трудном споре.
Предначертан путь нелегкий твой
Синусоидой радости и горя,
А не верх взмывающей кривой.

Е. Долматовский

Исходное сообщение самолюбование_суши И особую силу держать удар.

Мне кажется что силу нам дает не что другое :)