Уж извини...
Больше не буду засорять...
С Богом!

Впрочем сама себя не смогу удалить... Это в твоих правах. Думаю рука у тебя не дрогнет... ).

Nema_Alex, по себе о людях судишь? А зря, наверное)))))

МорскаяСоня, я по опыту сужу... Удалила же с Камрада)

Я очень хорошо понимаю твои оскарблённые чувства... из-за моих постов. Но если и я не буду говорить, то кто же ... не ваши же СМИ вам расскажут как Россия над Грузией измывается...
Но ты не хочешь слушать... Твоё право.

Nema_Alex, угу, именно. Заметь, удалила оттуда, где ты не писала и не могла по этому поводу ничего и нигде засорить.))) Так что, так что... Кстати, мгновенная реакция для человека, который почту разгребает раз в сто лет )))))

МорскаяСоня, открою маленькую тайну... С некоторых пор начала смотреть сообщения в порядке по убывающей, насколько времени хватает. Так, что открыла почту, посмотрела последные сообщения, почитала сколько успела и... что осталось - то осталось...на потом.

Nema_Alex, угу, именно, мое право))))) кстати, поясни ка мне, а ты откуда все это узнаешь? На личном опыте? И еще, ты пишешь про прогнозы экспертов? Ну, в смысле эксперты вашего ведомства или сопряженных?
и еще, наверное, я понимаю, тебе нельзя по другому, но все же по правилам любого языка название страны (имя собственное) пишется с большой буквы))))) Любой страны, не только Джорджии (ничего, что так - на англоязычный манер?)

Nema_Alex, молодец! Рациональный способ борьбы с почтой)))

МорскаяСоня, всегда пишу имена собственные с большой буквы. Это опечатка.
Какие эксперты? В данный момент прогнозы были российского военного эксперта. Это всё в интернете. Я не извлекаю ничего из каких-то тайных источников. А то, что пишу не из интернета, то уже информации местных открытых источников... И никакого задания по этому поводу у меня нет. Всё от собственных переживаний исходит... Больно мне от всего этого, как бы вам не казалось это странным.

... и я вверху сказала, что не буду больше засорять, считая, что ты удалишь меня из ленты... Если нет, то так и буду "засорять"). И решать тебе, удалять или нет.

Nema_Alex, ну, по-моему, я достаточно ясно выразилась по поводу удаления. А по поводу российских экспертов и российских же СМИ, то как то странно вы к ним относитесь: то верите, то не верите... То, что совпадает с главенствующей у вас точкой зрения, то вы считаете истиной, а другое - враками сплошными. Непонятно и непоследовательно. И, самое главное, если это уже есть в Интернете, в открытых источниках, то чего ж ты считаешь, что люди не найдут и не разберутся? Местные открытые источники... Не такие ли же СМИ, как и у нас? Или гораздо честнее и неподкупнее?
Во, вспомнилось, в августе-сентябре у тебя пост был о машине с российскими номерами и российскими же паспортами... Так как, никаких новых известий по моим вопросам там заданным нет в открытых источниках?

МорскаяСоня, а чего тут странного. Слава Богу ещё не все поголовно в России перестали трезво мыслить. А выбрать, кому верить а кому нет, помогает лучшее знание обстановки и ситуации на месте... непосредственно в горячей точке. Да и кто говорит, что во всё вслепую верим. Просто есть инфа и есть повод задуматься... Тем более, когда вопрос для меня животрепещущий.

Нет... деталей по поводу задержанной партии фальшивых российских паспортов для жителей ЮО нет. Они приобщены к делу, как вещественные доказательства, и отправлены куда надо с соответсвующими пояснениями и наверно теми самыми деталями, которые тебя интересовали.

Nema_Alex, напомню, меня интересовали подробности задержания грузинскими войсками в районе Цхинвала российской машины, а точнее, меня интересовал маршрут следования машины и места дислокации тех самых войск. Вот российские машины задерживать могли, так о какой же оккупации речь то? Вобщем, держи меня в курсе. Вдруг да что выяснится,в ваших свободных источниках опубликуется.
А, я правильно поняла, что в России трезво мыслящими признаются только те, кто придерживается той же точки зрения, что и ты?

Исходное сообщение Nema_Alex

Нет... деталей по поводу задержанной партии фальшивых российских паспортов для жителей ЮО нет. Они приобщены к делу, как вещественные доказательства, и отправлены куда надо с соответсвующими пояснениями и наверно теми самыми деталями, которые тебя интересовали.

Класс!!! Куда надо, значит))))) Эхо-хо

Nema_Alex, а расскажи о приметах "горячей точки", раз уж живешь там

МорскаяСоня, тебе поиздеваться охота... Это не та тема, к сожалению.
Если что узнаю, непременно сообщу...

Nema_Alex, с какой это стати ты решила, что я издеваюсь? Задаю вопросы. А то вдруг окажется, что ты понимаешь под словосочетанием одно, а я другое. Раз уж взяла на себя миссию просветительскую, то будь добра, ответь на заданный вопрос. Тем более, что задавала я его вежливо и по форме и по содержанию не пустое. Не кажется тебе?

МорскаяСоня, миссионером себя не представляю. Что внутри меня варится, о том и пишу. Прочитала, услышала, задело? - пишу... или цитирую.
"Горячая точка" в данном контексте - это место повышенного риска политико-военных баталий.
Трезвомыслящие - это люди приходящие к реалистическим заключениям путём трезвого анализа фактов.
"Куда надо" - это в Гаагу... А издёвка была... не отнекивайся.
Вот... "была добра". Дооолго была. Так до добра и не допросилась в ответ. Наверно хватит просить, ждать, надеяться. Остыла. Больше не хочется.

Nema_Alex, если бы ты не повторяла, что пишешь все для зашореных, непонимающих, хором поющих и прочее, то я бы тебе поверила. А так, извини, не получается. Один раз у тебя прозвучало, что пишешь для себя (а точнее - считайте, что пишу для себя), но работа на публику остается работой на публику.
Вот видишь, не зря я спрашивала что такое горячая точка. Потому что сама понимаю под этим несколько иное, чем ты. А после твоего ответа все и прояснилось.
Интересное определение трезвомыслящего человека. Только, не видела ни разу (может пропустила?), чтоб ты называла трезвомыслящим того, кто самостоятельно оценивая информацию приходил к отличным от твоих выводам. А вот обратное встречалось: трезвомыслящими признвались люди, которые просто напрасто брали твою мысль и как с транспорантом на демонстрации с ней ходили, совершенно самостоятельно не думая.
Моя реакция на фразу "куда надо" вполне естественна, как я считаю. Потому что когда люди говорят обо мне, что я живу в фашисткой и полицейской стране, а сами используют выражения из тех самых наших общих 30-х годов XX века, то возникает вопрос: это у кого в голове НКВД и ГУЛАГ аукаются? Сказала бы сразу: в Гаагский суд, кто бы переспрашивал?
А про твою доброту.. Ну, тебе, конечно виднее, насколько ты была добра. И как злые бяки тебя обижали, и как не видела ты добра от тех, к кому с этим добром шла. Не видела (глаза, наверное, закрывала) ты слов беспокойства о тебе лично, не слышала звонков, в которых люди поддерживали тебя (не твое государство, а тебя лично). Ну, значит тебе так лучше. Просила о хорошем? Не дали? надеялась на хорошее? Не получила? Ну, наверное, тогда и говорить не о чем.
А по поводу издевки, можно я буду решать была она там или нет - все таки это я писала. Хотя, что-то я стала слишком много стала о себе думать, ты же лучше меня знаешь о чем я говорю и думаю. Тебе, конечно же, виднее.

Ответ на комментарий МорскаяСоня #

если бы ты не повторяла, что пишешь все для зашореных, непонимающих, хором поющих и прочее, то я бы тебе поверила. А так, извини, не получается. Один раз у тебя прозвучало, что пишешь для себя (а точнее - считайте, что пишу для себя), но работа на публику остается работой на публику.

Естественно, это был крик возмущения... и конечно, если пишу в открытом дневнике то, что могут читать все, то я пишу это во услышание тех, кто может читать. Мы все, включая тебя, тут "работаем на публику". Даже названя твоего и моего дневника прямо об этом говорят. Считай тот пост просто ещё одним проявлением возмущения... наверно слишком наивным и театральным. Надо меньше поддаваться эмоциям.

Вот видишь, не зря я спрашивала что такое горячая точка. Потому что сама понимаю под этим несколько иное, чем ты. А после твоего ответа все и прояснилось.

Ну и ладно...

Интересное определение трезвомыслящего человека. Только, не видела ни разу (может пропустила?), чтоб ты называла трезвомыслящим того, кто самостоятельно оценивая информацию приходил к отличным от твоих выводам. А вот обратное встречалось: трезвомыслящими признвались люди, которые просто напрасто брали твою мысль и как с транспорантом на демонстрации с ней ходили, совершенно самостоятельно не думая.

Всмысле, российские эксперты или представители разных правозащитных организаций "брали мою мысль и ...ходили с ней"? Ты мне льстишь :).

Моя реакция на фразу "куда надо" вполне естественна, как я считаю. Потому что когда люди говорят обо мне, что я живу в фашисткой и полицейской стране, а сами используют выражения из тех самых наших общих 30-х годов XX века, то возникает вопрос: это у кого в голове НКВД и ГУЛАГ аукаются? Сказала бы сразу: в Гаагский суд, кто бы переспрашивал?

Я и не подозревала, что словосочетание "куда надо", из НКВД-ской лексики. А ты откуда знаешь? Я думала тебе и так известно куда отправляются вещественные доказательства преступления международного характера.

А про твою доброту.. Ну, тебе, конечно виднее, насколько ты была добра. И как злые бяки тебя обижали, и как не видела ты добра от тех, к кому с этим добром шла. Не видела (глаза, наверное, закрывала) ты слов беспокойства о тебе лично, не слышала звонков, в которых люди поддерживали тебя (не твое государство, а тебя лично). Ну, значит тебе так лучше. Просила о хорошем? Не дали? надеялась на хорошее? Не получила? Ну, наверное, тогда и говорить не о чем.

Звонков в поддержку меня в связи с обсуждаемой темой? И какими словами поддерживали, интересно. Нема, как нам жаль, что наше белое, пушистое правительство так твоих сородичей обижает, убивает, насилует, пытает, отнимает право на жизнь у себя дома и у себя на родине. Им-то поделом, но жаль, что ты из-за этого так переживаешь. Так, что ли? Запамятовала... Старею, склероз...
Были, звонки, или общение через интернет, но от кого? От почти что посторонных людей, за исключением одной девушки, близкой... Остальные "близкие", не то, что поддерживали, даже наоборот. Пример тот же Слава...

А по поводу издевки, можно я буду решать была она там или нет - все таки это я писала. Хотя, что-то я стала слишком много стала о себе думать, ты же лучше меня знаешь о чем я говорю и думаю. Тебе, конечно же, виднее.

Ок, не было... показалось.

И в моих ответах издёвки нет, если так покажется :).

Nema_Alex, поясни как название моего дневника говорит о работе на публику.
А в твоих ответах нет издевки. Логики, правда, тоже маловато)))) Но, это на мой взгляд.
По поводу поддержки тебя. Поправь, если ошибаюсь, всех своих друзей ты включала в этот список под страхом смертной казни? Ну, это и не столь важно.
По поводу здравомыслия - речь, конечно же о пользователях лиру. Насчет российских экспертов и СМИ - это ты себе льстишь))))
Опять же, по поводу здравомыслия: тот же Black Ice, мягко говоря, не поклонник России, когда критиковал Грузию получил от тебя по полной. Ошибаюсь? Или: "он даже не грузин"?

И еще, скажи мне, ты считаешь, что в своем дневнике можешь писать все, что тебе захочется?

МорскаяСоня, "Для пятерок" - ты пишешь, тебя оценывают. Кто? Публика..

Да, взглядами не совпадаем... и логикой тоже.

Друзей у меня, как оказалось, нет. Так, что и списка не существует и следовательно никого туда включать невозможно.

Надо же... а я думала ты вообще ничего не читаешь у меня. Оказывается пристально за всем следишь. Black Ice "получил" за свои двойные стандарты, за необъективность и передёргивание фактов, а не за критику Грузии. Грузин он или негрузин, не имеет значения.

В свой дневник не пишу всё, что хочется написать. Очень много жёстких высказывании отклонила для цитирования именно по той причине, чтобы читатели не чувствовали себя оскарблёнными. Стараюсь поместить в дневник только конструктивную критику правительства России, но иногда просачитвается и возмущение в отношении простых граждан, потакающих своему правительству в преступных делах. Уж извините...

Nema_Alex, извиняем))))
Ну как же я могу не читать тебя? сообщения то приходят))))
О, речь зашла о двойных стандартах. Пора тушить свет)))) То есть, человек, который говорит о своей работе и о жителях страны, где живет, при этом где-то там применяет двойные стандарты? Ты, конечно же, лучше его знаешь ситуацию у него на работе. Так?
Про друзей: никогда не думала, что некоторые твои поступки могут выглядеть дико и необъяснимо в глазах тех, кто считал тебя своим другом? И неужели тебе так страшно назвать имя той самой близкой девушки, которая тебя поддерживала? Хотя бы ради того, чтоб не получались двойные стандарты - "плохие" и "не-друзья" называются поименно, а вот хорошие - так безлико. У тебя нет друзей? Странно... А мне казалось, что кое-кого ты все же называла другом. Нет?
И напоследок, спасибо тебе большое, что "Очень много жёстких высказывании отклонила для цитирования именно по той причине, чтобы читатели не чувствовали себя оскарблёнными."

Nema_Alex, чуть не забыла)))) Дневник для пятерок называется так не потому что тут требуются оценки)))) цитирую: "Действительно, а зачем еще один дневник, когда уже, вроде бы есть?))) А я как в школе)) Этот будет для "пятерок", а тот... тот - рабочий)))" Пост в этом дневнике от 20.10.04)))))

МорскаяСоня, мало ли что в ящик валится... Не всё же читать).

Куда ещё тушить свет... и так в полном мраке живём, шарим в темноте и не находим друг-друга...

Так,девушки, давайте без попробуем без мрака....
Nema_Alex, Май, все о чем тут говорит Соня, очень прочно вопросами уселось и в моей голове. Выводов окончательных я не делаю и даже не хочу обвинять и в тенденциозной подборке постов(Май,говорила тебе об этом в самый разгар военной баталии, но тогда хоть внутренне могла понять ), да ладно с этими постами. Иногда комменты и выводы, которые делаются исходя их заявленного, просто ставят в недоумение.
Хорошо, пусть я недоумок, найти в инете ничего не могу или не хочу, и вот ты занимаешься моим просветительством, предлагая съесть инфу из "надежных" источников.
Сейчас выношу сюда одну только фразу из этой разговора:

"Трезвомыслящие - это люди приходящие к реалистическим заключениям путём трезвого анализа фактов."

Анализ, причем любой,даже не очень трезвый( то бишь, просто не охваченный макс количеством фактов), предполагает, что все догмы(это то, что ты считаешь наиболее вероятным в данный момент) переводятся в разряд рабочих гипотез. Внутренне,понимаешь?
В этом случае, не придется стоять насмерть,если какая-то другая гипотеза вдруг(!) покажется тебе тоже правдоподобной. Это не шараханье из стороны в стороны, а синтез различных вариантов, из которых и состоит, собственно, анализ.
Ничего подобного не наблюдается,Май.
Повторю,что могу понять еще эмоциональную окраску в то время,когда агрессор у твоих стен. Но сейчас не могу.Ты призываешь к трезвомыслию. Потом говоришь, что,вот,мол,такие мысли в голове крутятся, потом о каких-то зашоренных личностях(ну,эт вероятно,огромное количество тех, кто тебя читает ,и которых ты когда-то считала своими друзьями.
Оставим это все в стороне...
У меня один вопрос, на который хотелось бы получить ясный и четкий ответ:
Зачем?
Зачем подбрасывается однонаправленная информация ?

Потому что, чтобы хоть как тебя понять,нужно знать не "почему"так,а Зачем.

Tavolga,
1. Враг был у стен 7-го августа 2008-го года. Сегодня он у меня в доме и пока не уберётся -острота вопроса не снимается.
2. Я пишу и цитирую у себя то, что вызывает у меня эмоции, которыми хочу поделиться с друзьямичитателями. Это ведь мой дневник.
3. Зачем? За тем, чтобы читатели задумались о том, о чём пишется. Вдруг там есть правда.

Исходное сообщение Nema_Alex
Tavolga,
1. Враг был у стен 7-го августа 2008-го года.

Вот так да?

МорскаяСоня, не поняла ...

Nema_Alex, поясню:
1) Хотелось бы услышать какой враг был у твоих стен 7 августа 2008 года.
2) Что ты имеешь в виду, говоря о враге в твоем доме в настоящий момент?
3) Так таки друзей у тебя нет совсем?

Вот еще, а зачем находить врага, тем более, в темноте?