• Авторизация


Perfect! Во, как получилось! 13-12-2004 04:58 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Дискуссия в одном дневнике сослужила мне огромную услугу в качестве пищи для рассуждения и на редкость "чистого" примера. Указывать на ники участвующих лиц не собираюсь.

Вообще-то, я склонялась к идее, что блоги - это аналог личных дневников. Их "открытость" на уровне... ну, как бы "забыл его на скамеечке в парке". На днях стала относиться с бОльшим пониманием к тем, кто рассматривает их как СМИ. Весьма специфический вид СМИ, разумеется.
Но СМИ или нет, то:
- "Статья 10. Свобода выражения мнения 1. Каждый имеет право свободно выражать свое мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ." (Конвенция о защите прав человека и основных свобод, ратифицированная Россией в в марте 1998 г.)
- осуществление этих прав не может быть использовано так, чтобы нарушались права других людей, их репутация, для призывов к свержению конституционного строя, к совершению преступления, к разжиганию вражды или к насилию над личностью.
или:
- "2. Осуществление этих свобод, налагающее обязанности и ответственность, может быть сопряжено с определенными формальностями, условиями, ограничениями или санкциями, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков и преступлений, для охраны здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия. (Там же)

Вот, значит границы какие. Еще. У каждого - право искать/требовать, получать и распространять информацию. С теми же ограничениями.

NB! О недопустимости цензуры - только в разделе (не Конвенции) о СМИ. Выходит, графитти подлежат цензуре, так что ли? :) Или они тоже СМИ? Что институционализирует проблему. А по отношению блогов она прежде всего частноправная проблема. Ну, здесь и собака зарыта - еще ничего не разработано...

Еще цитата из Конвенции: "Статья 2. Право на жизнь. 1. Право каждого лица на жизнь охраняется законом. Никто не может быть умышленно лишен жизни иначе как во исполнение смертного приговора, вынесенного судом за совершение преступления, в отношении которого законом предусмотрено такое наказание."
"Чистый" пример. Вопрос: "21. Согласитесь ли Вы убить невинного человека ради прекращения голода на Земле?" + "если мне скажут, что так надо (и я буду знать, что так действительно надо)" + "не бывает безвинных людей!". Т.е.:
1. Умысел ("я буду знать")
2. Не за преступление, а "ради прекращения голода на Земле"
3. Презумпция виновности ("не бывает безвинных")
В итоге - суд линча или не линча, но в нарушении закона. Раз так, значит убийство будет преступлением per se. Т.е. ставится вопрос о допустимости совершения преступления. Защищается тезис о допустимости:
1) Свобода слова - человек так думает, выражает свое мнение...
2) Не призывает к конкретным действиям, по отношению конкретного человека и т.д.
3) Нарушает запрет, связанный с охраной нравственности - однозначно. Пропагандируется допустимость нарушения основнейшейго из прав человека - право на жизнь, на котором покоится и вся нравственность человечества.
Как быть? Ввиду 1) + 2) против 3)?

Вот и вся проблема в чистейшем виде. Как бы среагировали соответствующие органы, если это появится в настоящем СМИ? Ну, это ясно. А если - в разговоре на кухне? Ну-у-у... А интернет не кухня, даже и не проходной двор. Значит?

И в завершении - а как по вопросу о защите личных данных? Ведь ники-же, кто на самом деле...? Контролировать? Н-да...
----------------
Вопрос с авторскими правами
Можно ли за мнение (в блоге) уволить? Еще круче стоит вопрос о защите личных данных
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (6):
SERGEY1 13-12-2004-05:30 удалить
я, кстати, выссказывался против...
Леони 13-12-2004-05:40 удалить
SERGEY1, против чего? :)
Шучу, понимаю - против убийства. Да, ты против.
Но в случае для меня не так интересно кто что говорил. Мне интересно можно ли вообще говорить так ПУБЛИЧНО. Скажем - перед камерами и микрофонами будут ли все говорить тоже самое? И если да, будет ли это нарушением закона со стороны телевидения (по-моему, будет именно со стороны телевидения, а не тех, которых пригласили говорить) и т.д.
А интернет и в частности дневники - не телевидение...
Не знаю, насколько тебе интересен такой аспект...
д-р_АГОН 13-12-2004-06:34 удалить
недетцкие размышлизмы)))
уважАю
JelenaS 13-12-2004-07:17 удалить
уже после спора мне вспомнился семинар по экономике. вопрос звучал так: стоит ли прекращать выпуск товара, если он продается по цене ниже себестоимости. ответ на поверхности - однозначно. дополнительный вопрос - а если это товар первой необходимости, например хлеб? ответ меняется на противоположный.
так же во всем. просто ответить на вопрос - это легче легкого. а взвесить все против и за - это комплексный подход
Леони 13-12-2004-12:39 удалить
Исходное сообщение д-р_АГОН
недетцкие размышлизмы)))
уважАю

д-р_АГОН, ну, прям не знаю, как понимать.
За уважение, конечно, СПАСИБО!
А за недецкость... намек то ли на возрасть, то ли на инфантилизм... что ли?
Шучу, шучу, не надо оправдываться :)
Леони 13-12-2004-13:01 удалить
Исходное сообщение Случайная_незнакомка
уже после спора мне вспомнился семинар по экономике. вопрос звучал так: стоит ли прекращать выпуск товара, если он продается по цене ниже себестоимости. ответ на поверхности - однозначно. дополнительный вопрос - а если это товар первой необходимости, например хлеб? ответ меняется на противоположный.
так же во всем. просто ответить на вопрос - это легче легкого. а взвесить все против и за - это комплексный подход

Случайная_незнакомка, не прекращать выпуск товара можно по многим причинам, в т.ч. и в целях, определяемых как "нелояльная конкуренция", демпинг т.е. :)
Но это не из той же категории. Одно дело обсуждать допустимость демпинга (хотя это тоже незаконное явление), другое дело - допускать убийство как средство разрешения социальных проблем. Смахивает на некие теории, имевшее место в определении государственной политики некоторых стран в середине ХХ в.
Тогда все это тоже выглядело довольно безобидно и на теоретическом уровне.
Кстати, вот над чем думаю - как быть с теми блогами, которые открыто проповедует такие идеи? Потому что я в принципе против запретов. Так как, если начать запрещать, то остановится очень и очень нелегко. Да и критерии... Как определить, что запретить и чего не стоит?
А с другой стороны, СМИ (но и интернет, и блоги в частности) - это модель, "образец для подражания", институционализация ценностей. И нельзя легкомысленно относиться к всему этому.
Просто ищу ответ, для себя.
Самое странное, что там, в ходе дискуссии, так почти никто и понял о чем я. Что само по себе тоже дает пищу для размышления :)
Sorry, за многословность. Просто вдруг налетело желание объективизировать свои, гм-гм, думы :)


Комментарии (6): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Perfect! Во, как получилось! | Леони - Дневник Леони | Лента друзей Леони / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»