Исходное сообщение Lightpower
x = 0.9999...
10x = 9.9999...
10x — x = 9.9999... — 0.9999...

а вот тут
9x = 9.0000....
x = 1.0000.... !!!

а 0.9999... = 1.0000... по определению %)

гыыы...супер!

LI 3.9.25

А разве 0,999999.... не равно 1?

Богданыч, the_unbound
Вообще-то 0,(9) не равно 1
1 - 0,(9) = 0,(0)1

LI 3.9.25

Вообще-то косяк понятно где -
в числе 0,99999....
и числе 9,99999.... (которое есть первое х 10)
количество девяток должно быть одинаковым
Значит после вычитания 9,9999... - 0,9999... должно получиться что-то типа
8,999999....1 и если это число поделить на 9 как раз и получится 0,999999
Всё дело в том, что бесконечное количество знаков за запятой - это чистая абстракция.

а что ты хотел от иррациональных чисел?

Myke, знаток иррациональных чисел? (:
Подведешь теоретическую базу под разрешение сего парадокса?
Был бы рад узнать из компетентных источников, в чём тут суть.
А то я уже позабыл, что мы там в институте учили ):

the_unbound: Вообще-то косяк понятно где -
в числе 0,99999....
и числе 9,99999.... (которое есть первое х 10)
количество девяток должно быть одинаковым
Значит после вычитания 9,9999... - 0,9999... должно получиться что-то типа
8,999999....1 и если это число поделить на 9 как раз и получится 0,999999
Всё дело в том, что бесконечное количество знаков за запятой - это чистая абстракция.

Это успешно разруливается с помощью теории о бесконечно малых числах

LI 3.9.25

Myke: а что ты хотел от иррациональных чисел?

Этого и хотел - чтоб торкало

LI 3.9.25

Исходное сообщение Lightpower Это успешно разруливается с помощью теории о бесконечно малых числах

Я знаю, что теория разруливает всё (:
А поконкретнее нельзя?

Source message the_unbound:

Исходное сообщение Lightpower Это успешно разруливается с помощью теории о бесконечно малых числах

Я знаю, что теория разруливает все (:
А поконкретнее нельзя?

Сорри, уже не помню точно.Но идея такая:
бесконечно малые величины (бмв)- это величины, близкие к нулю. Обычно обозначаются "альфа, бета, сигма и т.д.", я буду обозначать латинскими буквами
Отношения бмв:
c = a/b
Если с = (бесконечность), то a бесконечно больше b
Если с = 0, a бесконечно меньше b
Если с - число, то a и b - бмв одного порядка

итак, x = 0,(9) = 1 - s, где s - бесконечно малое число
тогда 10 x = 10 - 10 s = 9,(9) - 9 s. В данном случае 9,(9) - это те самые 9,999... из анекдота. Только остается еще 9 s, проигнорированные шутником
Тогда 10 x - x = 9,(9) - 9 s - (1 - s) = 9 - 9 s
9 x = 9 - 9 s
Таким образом, мы ничего не потеряли, ни одной бмв

А в шутке во втором действии (10 x = 9,999) бмв s ловко подменяется новой бмв (назовем ее g)
Но на самом деле это не одна и та же величина. g / s = 10

Вот такое объяснение

LI 3.9.25

Спасибо за достойное объяснение (:

Мне остаётся только подивиться искусственности некоторых областей математики.
Типа – «Что-то не срастается, давай придумаем такую фигню (бесконечно малые величины или, к примеру, комплексные числа), чтобы все было хорошо».
В данном конкретном примере фактически получается, что одна бесконечно малая величина в десять раз больше другой бесконечно малой величины.
Ну не абсурд ли?!

Математики! Собрались тута... Небось все мехмат заканчивали или уж, по крайней мере, матшколу...

The_Unbound, не согласен с тобой
Лично для меня в этом нет даже ничего непонятного. Я четко себе представляю одну бмв, в 10 раз больше другой
Это просто уровень абстракции

То, что для одного - абсурд, для другого может быть повседневностью

LI 3.9.25

Ольга_Bagira: Математики! Собрались тута... Небось все мехмат заканчивали или уж, по крайней мере, матшколу...

Школа обычная
Заканчивал АСУТП
А математика - моё хобби

LI 3.9.25

Исходное сообщение Lightpower
The_Unbound, не согласен с тобой
Лично для меня в этом нет даже ничего непонятного. Я четко себе представляю одну бмв, в 10 раз больше другой
Это просто уровень абстракции

То, что для одного - абсурд, для другого может быть повседневностью

LI 3.9.25

Значит ты и бесконечность можешь себе четко представить? (:
Ну ты силен (:

Source message the_unbound:

Исходное сообщение Lightpower
The_Unbound, не согласен с тобой
Лично для меня в этом нет даже ничего непонятного. Я четко себе представляю одну бмв, в 10 раз больше другой
Это просто уровень абстракции
То, что для одного - абсурд, для другого может быть повседневностью

Значит ты и бесконечность можешь себе четко представить? (:
Ну ты силен (:

Да
Довольно четко
Хотя нарисовать не смогу :~)

LI 3.9.25

Исходное сообщение Ольга_Bagira
Математики! Собрались тута... Небось все мехмат заканчивали или уж, по крайней мере, матшколу...

Какой мехмат?! Специальность 2101
"Автоматизация технологических процессов и производств".
Если бы я был математиком я жил бы на Олимпе и плевал на головы простым людям. (:

Да
Довольно четко
Хотя нарисовать не смогу :~)

Ага, значит визуального представления всё-таки нет (:
Слава Богу.
А я думал я что-то пропустил в процессе миропознания.

the_unbound:

Да
Довольно четко
Хотя нарисовать не смогу :~)

Ага, значит визуального представления всё-таки нет (:
Слава Богу.
А я думал я что-то пропустил в процессе миропознания.

Хаааааааа-хахахаха
не, чё, я знаю пару человек, которые бесконечность могут нарисовать
Они много чего еще нарисовать могут

LI 3.9.25

Исходное сообщение Lightpower
Школа обычная
Заканчивал АСУТП
А математика - моё хобби

Объясни, плиз, для чайников, что такое АСУТП :)
А математика - хорошая штука...

Исходное сообщение the_unbound
Значит ты и бесконечность можешь себе четко представить? (:

А что, ее так сложно себе представить?

Исходное сообщение the_unbound
Если бы я был математиком я жил бы на Олимпе и плевал на головы простым людям. (:

Не думаю. Иначе Вас бы именнно ЗДЕСЬ не стояло бы :)

Исходное сообщение Ольга_Bagira

Исходное сообщение the_unbound
Значит ты и бесконечность можешь себе четко представить? (:

А что, ее так сложно себе представить?

Не знаю - сложно или нет (не пытаюсь выносить абсолютных суждений), но для себя на данный момент я не вижу никаких способов сделать это.

Исходное сообщение Ольга_Bagira
Не думаю. Иначе Вас бы именнно ЗДЕСЬ не стояло бы :)

Даже отбросив ложную скромность я не назову себя математиком, потому что я видел Математика и даже общался с ним.
Он действительно живёт на Олимпе и плюёт на головы простым смертным. В переносном, конечно, смысле, но дело обстоит именно так.

Ольга_Bagira:

Исходное сообщение Lightpower
Школа обычная
Заканчивал АСУТП
А математика - моё хобби

Объясни, плиз, для чайников, что такое АСУТП :)
А математика - хорошая штука...

Мы с The_Unbound коллеги
Автоматизированные Системы Управления Технологическим Процессом

LI 3.9.25

Исходное сообщение the_unbound

Исходное сообщение Ольга_Bagira
Не думаю. Иначе Вас бы именнно ЗДЕСЬ не стояло бы :)

Даже отбросив ложную скромность я не назову себя математиком, потому что я видел Математика и даже общался с ним.

Вообще-то я имела ввиду, что если бы Вы плевали на головы людей, то Вас бы не было в этом дневнике...

Исходное сообщение Lightpower
Мы с The_Unbound коллеги
Автоматизированные Системы Управления Технологическим Процессом

Ну... Что такое АСУ я знаю, я не смогла расшифровать ТП...

Source message Ольга_Bagira:

Исходное сообщение the_unbound

Исходное сообщение Ольга_Bagira
Не думаю. Иначе Вас бы именнно ЗДЕСЬ не стояло бы :)

Даже отбросив ложную скромность я не назову себя математиком, потому что я видел Математика и даже общался с ним.

Вообще-то я имела ввиду, что если бы Вы плевали на головы людей, то Вас бы не было в этом дневнике...

Это, кажется, двойной комплимент?.. (мне и [показать]Несвязанному)

LI 3.9.25

Исходное сообщение Ольга_Bagira
Вообще-то я имела ввиду, что если бы Вы плевали на головы людей, то Вас бы не было в этом дневнике...

Да я может и плюю - откуда ты знаешь? (:
А здесь я нахожусь, пока хозяин не гонит, а какие у него критерии - гнать или не гнать - я ж не знаю (: