По теме ничего не скажу, просто поздароваться зашел!!
Привет!

Вообщето - честолюбие - это любовь к чести! ну если у кого-то честь заключается в зависти, власти и предательстве... Но я таких не встречал, у всех было нормальное понятие чести! А ты к чему это?

Беринг, привет! :)))))

vladkomi, просто разговор на днях был о честолюбии...

Ну, у нас в России и интелегент - оскорблением считается: Ну ты прям интелегент!

vladkomi, а в наше время остались интиллигенты? :))

У меня нету:), поэтому я не знаю.
Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
ЧЕСТОЛЮБИЕ , -я, ср. Жажда известности, почестей, стремление к почетному положению.
Так что не нать нам такого:)

Сорри,но я в этом не бум-бум!!! =)))

Честолюбие - однозначно хорошее качество, так как оно подразумевает признание за какие-либо заслуги. А вот то, о чем говорят Ожегова и Шведова - это тщеславие, т.е. желание славы просто так, безо всяких на то оснований.

Это обычно и толкает народ на поиски дурной славы, признания среди неадекватной части общества. Ну и так далее :)

Eugeny_просто_Eugeny, мне так приятно познакомиться с человеком, который считает, что его толкование более правильное, чем в словаре:) Простите, на каком основании?

Eugeny_просто_Eugeny, согласна...честолюбивый человек стремится к высотам, о которых мечтают все. Только некоторые достигают их не совсем правильными путями. Это уже сверхчестолюбие?

Аварэ,

мне так приятно познакомиться с человеком, который считает, что его толкование более правильное, чем в словаре Простите, на каком основании?

Мне тоже очень приятно познакомиться с человеком, который прислушивается к чужому мнению, даже если оно расходится с его собственным :)
Вообще я так думаю на основании своего, пусть и не большого, жизненного опыта и своих знаний.
Если мы обратимся к толковому словарю Даля, то прочитаем там это:

Честолюбие ср. искательство внешней чести, уваженья, почета, почестей.

Тщеславный, кто жадно ищет славы мирской или суетной, стремится к почету, к похвалам, требует признания мнимых достоинств своих, делает добро не ради добра, а ради похвалы, почету и внешних знаков почестей. Тщеславие, тщеславность, свойство, качество это.
А дальше уже можно включать голову и думать, в чем разница между тщеславием и честолюбием. ;)

Rodnaya, может это и сверхчестолюбие... Вообще о средствах достижения своей цели могу сказать вот что - чем выше цель, тем большее количество людей, которые будут недовольны вашими средствами ее достижения.

Eugeny_просто_Eugeny, во всех трех толкованиях я не увидела черт положительных:) Поэтому предлагаю Вам формулировать свое мнение с помощью фразы: "а я представляю себе значение этого слова так..." Исключительно из уважения к классикам, а не из-за неуважения к Вашему жизненному опыту.
Хотя, прошу прощения, забылась, я не у себя дома, посему мои поучения излишни:) Уходю:)

Аварэ, объясните мне пожалуйста, чего плохого в том, что человек желает славы, почестей и т.д., если это желание мотивирует его совершать хорошие поступки, делать себя лучше и так далее... Я конечно понимаю, что в идеале хорошие поступки надо совершать просто так, но это мало кто делает.

Любому человеку приятно, когда его хвалят, когда признают его заслуги, естественно, это порождает реакцию на уровне подсознательных рефлексов - "Я сделал хорошо, меня похвалили, мне приятно, надо сделать еще раз хорошо, тогда меня снова похвалят, мне станет приятно".

По поводу уважения к классикам - увы, не испытываю уважения к классикам только потому, что они классики и они так сказали, не люблю вообще догматических суждений. Поскольку считаю себя совсем не глупее многих классиков - позволяю иметь себе собственное мнение и аргументированно его высказывать.

Да, конечно, все что я говорю, если не сказано иное - сугубо мое субъективное мнение ;) Априори.

Аварэ, не надо быть столь категоричной, поучения никогда не бывают излишни, если они высказаны корректно и при явной необходимости ;)

Накатала я страницу и стерла. Никто из нас другого не убедит. Скажу только, что лично я не хотела бы жить рядом, общаться с людьми совершающими хорошие поступки так, да и Вы бы не захотели, нет? И просто в самом слове мне слышится негатив - не любовь к чести, а любовь к чествованию.

Аварэ, знаете, а зря Вы стерли эту страницу, мне было бы интересно почитать. А что касается людей - я сейчас уже живу рядом с людьми, совершающими хорошие поступки, общаюсь я тоже с людьми, совершающими хорошие поступки - и я этим совершенно доволен! Хочу и дальше быть рядом с такими людьми, честное слово! :)

И просто в самом слове мне слышится негатив - не любовь к чести, а любовь к чествованию.

Ну это Вы зря, не надо искать негатив там, где их нет. Если уж не прислушиваетесь к моему мнению - уважьте, хотя бы несомненного классика русского языка Даля - он во многом прав :)

Eugeny_просто_Eugeny, эх:), просто по разному мы с Вами даже читаем! В формулировке Даля ключевым для меня словом является "внешней".
А по поводу людей, Вы считаете, что они совершают добро из меркантильных соображений?

Аварэ, а разве бывает внутренняя честь? Я согласен, многим людям вполне достаточно самоосознания того, что они хорошие и поступают правильно - такого человека трудно назвать честолюбивым.

А по поводу людей, Вы считаете, что они совершают добро из меркантильных соображений?

Совершенно так не считаю. Да и не говорил так никогда, я говорил лишь о том, что многие люди делают хорошие поступки не только потому, что они белые и пушистые, а еще и потому, что они рассчитывают получить за это какое-то вознаграждение, необязательно материальное.
Вообще понятия "добро" и "хорошие поступки" отнюдь не равны друг-другу и отличаются друг от друга настолько же сильно, как, например, любовь и секс.
Добро - это проявление чувств, а хорошие поступки - проявление разума, удовлетворение своих желаний и потребностей.

Разумеется, все вышесказанное - ИМХО :)

Ну я понимаю, как "внешних проявлений". А по моему хорошие поступки овеществление добрых чувств:)

Что побуждает человека хорошо учиться в школе, затем поступить в ВУЗ, потом подниматься по карьерной лестнице всё выше и выше? Честолюбие. Что толкает спортсмена непременно выиграть соревнования и занять первое место? Честолюбие. Люди трудятся, стараются прыгнуть выше головы только из чистолюбия...Им просто необходимо, чтобы их хвалили, чтобы ими гордились...

Исходное сообщение Аварэ
Ну я понимаю, как "внешних проявлений". А по моему хорошие поступки овеществление добрых чувств:)

Не всегда, не всегда... Ну вот возьмем работу - да большинство не испытывает к тому, кто будет пользоваться результатами их труда никаких добрых чувств, добрые пекари, вкладывающие еженощно всю свою душу в подгорелую булочку с изюмом - персонажи сказок, а не реальной жизни.
Однако булочки делают, большинство из булочек весьма съедобны, более того - многие очень даже вкусные. А двигает людьми, пекущих такие вкусные булочки, исключительно меркантильный интерес - нажарить побольше изделий, впарить их довольному потребителю, срубить с него побольше бабла и потратить честно заработанные денежки на себя, любимого. Вроде как людей вкусными булочками снабдили, хороший поступок сделали - а двигателем сего была сплошная меркантильность.

Вот такой вот механизм, побуждающий людей делать хорошие поступки :) Это я примитивно обрисовал, на самом деле механизм сложнее, но общие принципы остаются неизменными.

И еще - я ни в коем случае не думаю, что хорошие поступки делаются исключительно из меркантильных соображений, безусловно, они делаются и просто так, как проявление белизны и пушистости :)

Исходное сообщение Rodnaya
Что побуждает человека хорошо учиться в школе, затем поступить в ВУЗ, потом подниматься по карьерной лестнице всё выше и выше? Честолюбие. Что толкает спортсмена непременно выиграть соревнования и занять первое место? Честолюбие. Люди трудятся, стараются прыгнуть выше головы только из чистолюбия...Им просто необходимо, чтобы их хвалили, чтобы ими гордились...

Полностью с тобой согласен!

Честолюбие - "чествовать", "любить"....Эх, любим мы, когда нас чествуют :)

Rodnaya, конечно любим, кто бы отрицал ;) Я обычно и не скрываю того, что я весьма честолюбивый, пока мне это только помогало в жизни.

Eugeny_просто_Eugeny, ну не отношу я работу к "хорошим поступкам":) Это просто интерес и деньги. Ну и что, что президент читает программу в которой я принимала непосредственное участие, лучше б денег дал.

Rodnaya, ну в общем то, что описала ты, совсем не мое, может от того и не могу понять.

Исходное сообщение Аварэ
Eugeny_просто_Eugeny, ну не отношу я работу к "хорошим поступкам":) Это просто интерес и деньги. Ну и что, что президент читает программу в которой я принимала непосредственное участие, лучше б денег дал.

Я понял, что Вы имеете в виду. Видимо произошла типичная подмена понятий, я считаю хорошим поступком все, что приносит пользу и доставляет людям радость/удовольствие и т.д., а Вы считаете хорошим поступком исключительно бескорыстное проявление добра. Так ведь?

Eugeny_просто_Eugeny, раскололи:) Видимо да. Думаю...

Eugeny_просто_Eugeny, я вот почему и сообразила этот пост, что на днях меня назвали честолюбивой...Я рассказала, что мой отчим был инженером и мне, когда приходила к нему на работу в детстве, очень нравилось наблюдать, как он руководит (а в то время я считала, что командует)...И мне сказали: "Значит, ты тоже честолюбива"...Я считаю это похвалой :)

Аварэ, получается, что тебе не нравится, что тебе, например, объявляют благодарность на работе? :))