• Авторизация


горсть тепла после долгой зимы 11-03-2013 12:58 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 Вот сейчас много говорят о правах инвалидов и о том, что город для них обустраивают чёрти как и на отъебись. Тут я, конечно, не могу не согласиться, в том смысле, что я их как не видела на улице последние лет дваццать пять, так и не вижу по сей день. Ну, то есть, каких-то вижу, конечно, но вот колясочников ваще нету. Что, в целом, неудивительно.


Ведь правильно я понимаю, что в метро им вообще путь заказан? В том смысле, что на каких-то станциях есть для них лифты, но в основном-то нету. Им что же, предлагается, ездить исключительно от "Славянского бульвара" до "Зябликово", причём без пересадок? Бред какой-то. Хотя, в целом, мне и самой не очень понятно, как впиздячить чёта там для инвалидов на старых станциях.

С другой стороны, им и из подъезда выйти -- целый подвиг при существующих раскладах, какое уж там "Зябликово".

Но не об этом, вощемта, речь. Ясно, что если на инвалидов хуй ложили хрен знает сколько лет, то за пять минут Москву не сделаешь самым благосутроенным инвалидным городом мира. Речь ваще о другом.

Поскольку существование инвалидов при Советской власти и уж тем более в девяностые всячески игнорировалось -- ну, то есть, может где-то и нет, а там, где я провела эти прекрасные годы, так очень даже да, -- то я к ним, простите, с детства не приучена. Ну то есть я видела их всегда как представителей другой реальности -- милостыню просящими у вокзалов или у церквей или вроде того, и единственное, чему меня обучили -- это что на них не надо таращиться, вылупив глаза.

А вот у моих хороших товарищей есть, в свою очередь, тоже хороший товарищ с какой-то болезнью типа ДЦП (прошу прощения, я реально не разбираюсь в этих вопросах), который вполне себе социализирован, приходит временами к ним в гости, пьёт пиво и ваще полноправный член общества. И другие у него тоже есть кореша, тоже чем-то такое больные, я с ними также знакома и выпивала пару раз, ничего в них -- внезапно! -- такого страшного нет.

Но при этом у меня совершенно никак не налажен с ними интерфейс общения. Я всё время боюсь брякнуть что-нибудь не то -- ну, знаете, это как футбол смотреть в компании с негром, например. Лучше вообще молчать весь матч на всякий случай, потому что я вот не вижу ничего особенно обидного в словосочетании "ёбаная обезьяна" в отношении какой-нить мукунки, если она играет безобразно, а он -- что-то мне подсказывает -- может и расстроиться. Или нет? Ну не смотрела я футбол с неграми, не знаю. Я и с инвалидами не бухала вплоть до 2011-го года ни разу. Вообще тупо жизнь провела, да.

Кроме того, я вообще не знаю, как принято -- жалеть их надо или это их оскорбляет? Вот если, грубо говоря, все за пивом бегают по очереди, его в эту очередь включать или нет? Как правильно поступать-то? Нет, я не жду, что вы щас мне всё это расскажете, можете не трудиться. Но вопросы возникают постоянно.

И в связи с этим для меня это вот непринуждённое общение превращается в непрерывные адовы моральные муки. Но я же не могу сказать, мол, "ребята, если у вас там на празднике будут опять какие-то инвалиды, то я лучше дома посижу", потому что, во-первых, это свинство, а, во-вторых, если все начнут так делать, то у инвалидов не будет никогда никакой социализации, что неправильно, потому что они вполне нормальные люди, так что всё описанное -- это должна быть моя проблема, а не их.

Кроме того, при таких раскладах получается, что если завтра мне -- не дай бог, конечно -- ногу отрежет трамваем, все тоже вокруг дружно пошлют меня нахуй и сделают вид, что меня больше на свете нету. Я предполагаю, что примерно так всё и будет. Поэтому если уж дело дойдёт до трамвая, то искренне надеюсь, что мне им отрежет сразу голову. Чтоб меня такие глупости уже не волновали.

Вощем, я в печали. Надеюсь, что щас как-то с этим получше -- совместное обучение вроде где-то какое-то есть или вроде того, ну или хоть как-то что-то пиздюкам уже с детства объясняют. Потому что нормальное отношение к людям, как щас принято говорить, "с ограниченными возможностями" -- как будто бы у всех остальных возможности неограниченные -- оно всё-таки не столько с пандусов и хуяндусов начинается, сколько с того, что в голове у людей. 

И вот у меня в этом отношении в голове, должна признать, каша из дерьма и предрассудков. Что, мне кажется, по этому посту очень хорошо заметно.

Порадуйте меня. Скажите, что мне просто не повезло, а у остальных всё в этом смысле в полном порядке. Спасибо.

Клава П.



Настроение сейчас - айнанэнанэ
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (41): вперёд»
raddis 11-03-2013-14:05 удалить
Вы вовсе не так одиноки .. ДЦП конечно штука препакостная .. человек очень хочет быть нормальным , но ничего не сделать .. Их конечно жалко , но многие хотят что бы их считали нормальными .. Вот как вести себя с теми кто с виду нормален , а начинаеш общаться , то просто полная атрофия мозгов ? Госсистема безжалостна , раньше если ты имееш штамп ( можно сказать на лбу ) что ты где то стоиш на учете , то даже не имел права на приличную работу , а значит на существование .. Сегодня хоть прав и всяких льгот больше , возможностей ..
Меня тоже в детстве учили не пялиться на инвалидов, типо это не вежливо. А вообще-то, я думаю, что это все чертова толерантность. Разная инвалидность, конечно, бывает, кто-то и пиво пьет с товарищами и эти товарищи у него есть, но если у человека что-то посерьезнее, например, рук нет, то он и и, пардон, жопу себе подтереть не может - что после такого кем его считать, я думаю, что немощным инвалидом. А в качестве самого лучшего решения я вижу легализацию эвтаназии, я отчего-то уверена, что немалому числу инвалидов даже тех стран, где с пандусами все нормально, временами охота уже помереть и не мучиться и родственников не мучить. Так что никакая это не каша. А люди с конкретным ДЦП, которых я иногда вижу, вообще меня пугают.
Shraddha 11-03-2013-14:11 удалить
я не знаю, что комментировать, но интересно почитать, что люди скажут. Инвалидов видела тока в метро вот тут в Питере, а в Воронеже у нас мальчик во дворе живёт, в коляске ездит и по лицу видно, что умственно-отсталый.
raddis, не, если с ним общаться невозможно, потому что он умственно отсталый или просто долбоёб -- то тут уж я не буду из жалости делать вид, что мне вместе с ним попускать слюни очень интересно. простите. да, у меня в знакомой семье из-за какой-то врождённой патологии пиздюку поставили диагноз "олигофрения". просто пизданули от нехуй делать, как мне в своё время "хронический пиелонефрит", которого там и близко не было. так его мать чуть не надорвалась, снимая этот диагноз. в итоге и диагноз сняли, и парень вполне нормальный вырос -- щас уж ему за дваццать. может, не эйнштейн, конечно, ну так и я, вощемта, тоже не он ни разу.
Катя_Бодлер, ну пока это лично меня не касается, я тоже могу попездеть чё-нить про проклятую толерантность. но может же и коснуться. за эвтаназию я ваще для всех. в том числе и для здоровых. не вижу ваще причин, почему до сих пор каждый не может пойти и комфортно умереть, ежели пришла ему в голову такая мысль.
Shraddha, в метро? именно колясочников?
мне кажется это не наша головная боль, а государства, а оно обязано сделать возможным вести нормальную жизнь инвалидам. Не может сделать лифты в метро - надо обеспечить для таких людей какое-то количество бесплатных, или по цене билета в метро выездов специально оборудованных такси, сделать возможным трансляцию субтитров в ТВ для глухонемых, звуковые сигналы на дорожных переходах на для слабовидящих и т.д. Это просто должно быть обеспечено государством и всё, что тут обсуждать?
Катя_Дизайнер_Иванова, раз нечего обсуждать, то что же Ваш комментарий в полстраницы длиной? *с интересом* я надеюсь, Вы не инвалид по зрению, так что я не обижу Вас предположением, что Вы, вероятно, четали, а затем комментировали какой-то другой пост, нежели тот, что я нопесала. ибо мой пост внезапно совершенно о другом.
Shraddha 11-03-2013-14:34 удалить
Клава_Пупкина, да, на коляске дядька в военной форме был, и как-то с ногами ...нууууу, не целые они были. вспомнила вот, на глухонемых я всё равно таращусь, не потому что ужас вызывают или ещё что, а потому что они руками разговаривают, и это прямо почти магия.
Shraddha, я в метро вижу колясочников только в варианте "помогите, граждане, инвалиду, три вьетнама, два афгана траливали". а чтоб какой по своим делам перемещался, не видела реально ни разу. во, я недавно видела в метро на станции глухонемого, который в телефон на этом самом языке разговаривал. видеосвязь какая-то, видимо, скайп или что-то в этом роде. с трудом заставила себя не таращиться.
Клава_Пупкина, надеюсь вы не инвалид на голову и сможете понять, что если человек комментирует, то это не всегда значит, что он обязан зайтись в восторге по поводу того что вы написали? Вы считаете, что до строительства пандусов надо разобраться с тем как мы относимся к инвалидам, а я говорю, что строительство пандусов вообще не наша проблема. Альтернативы никакой нет. А со своим отношением , наверное, каждый сам разберется. И инвалиды действительно разные бывают: один без рук ногами картины пишет, а другой и не пытается помочь своим близким, которые за ним ухаживают. Но собственно, у вас пост и не про это тоже.
Shraddha 11-03-2013-14:54 удалить
Клава_Пупкина, ну, да колясочник не по делал, а "помогите и всё такое". Да, как-то глухонемые выразительно, хоть и беззвучно общаются. У мамы на работе у тёти руку отрезали станком, и по идиотии не удалось спасти. Завод, конечно, был виноват, производственная травма, ей протез выписали и если вот кто не знает, тот и не поймёт что руки нету. Она не шевелится конечно, но совершенно для незнающих... непонятно. Она другой рукой всё выучилась делать и как бы не сбрехать, но кажется работает даже... но это конечно не та проблема, когда ног нету, или слепой там человек.............
Катя_Дизайнер_Иванова, а причём тут восторг или его отсутствие? Вы нопесали келометровый камент о том, что "нечего тут обсуждать". мне кажется, когда обсуждать нечего, то и каменты песать не о чем. тем более такой длины. Вам, видимо, кажется как-то иначе. не исключено также, что Вам кажется, что это очень хорошая идея -- прийти в чей-то пост и быстренько всем объяснить, кто кому чего должен, есть ли в посте что обсуждать и так далее всё расставить по своим местам. потому что Вам кажется, что Вам виднее. так вот я Вас уверяю, это Вам только кажется. я песала не о том, что до строительства нам надо в голове разобраться у себя, а о том, что это две независимые задачи. пандусы сами по себе, моя голова -- сама по себе. и что от того, что Собянин застроит пандусами весь город, в голове останется то же, что и было. и вот именно в рамках так мудро сформулированного Вами постулата "со своим отношением , наверное, каждый сам разберется" данный пост и написан. это я вот тут -- у себя, заметьте, в уютненьком розовом дневничке, а не посреди площади к гражданам пристаю -- пытаюсь разобраться в своей собссной голове. о чём открыто и сообщаю. вопросы задаю риторические. рассказываю, как у меня вообще с этим обстоят дела. и совершенно в наивности своей не ожидаю, что начнут приходить люди, размахивая списком того, что государство кому должно.
Shraddha, угу, а у меня вот дядюшке -- дай бог ему царствие небесное -- станком большой палец на руке отрезало, дали инвалидность, и он на радостях ваще больше ни дня в своей жизни не работал, а только водку пил. водку-то он и до этого пил, но ещё и работать приходилось как-никак. а тут ваще фартануло -- инвалидность! ну это так, к слову о разном отношении у разных людей к разным вещам. хыхы
Shraddha 11-03-2013-15:51 удалить
Клава_Пупкина, да))))))))) дядюшка был видимо очень позитивный товарищ, и это хорошо, для него по крайней мере было.
Клава_Пупкина, не переживайте так, больше не буду комментировать, да и читать тоже, если у вас начинаются приступы неадекватной гордости за свои писательские творения и желание их защищать от комментаторов :))
Катя_Дизайнер_Иванова, да Вы пьяная там штоле, простите? не знаю, чем ещё можно объяснить Ваше стремление поговорить с голосами в собссной голове именно в каментах к этому посту.
Shraddha, хм. ващета особым позитивом он не отличался. но помер уж, так что не буду тут вдаваться в обсуждение его личности и судьбы.
Chovita 11-03-2013-17:41 удалить
Ответ на комментарий Клава_Пупкина #
Исходное сообщение Клава_Пупкина Катя_Дизайнер_Иванова, да Вы пьяная там штоле, простите? не знаю, чем ещё можно объяснить Ваше стремление поговорить с голосами в собссной голове именно в каментах к этому посту.
чота ржу, простите, Клава, с Вашего коммента. а по сабжу если, то я понимаю, что по идее им хочется, чтобы к ним относились как к обычным людям. Я, когда сталкивалась с инвалидами, так и делала. У меня была знакомая горбунья, мы с ней несколько лет вместе работали, и я как-то довольно быстро привыкла к её внешнему виду.
АННА-1971 11-03-2013-17:46 удалить
Не пялиться на инвалидов хоть как-то учили.А рот не раскрывать,если в мозгах помойка-нет.Если выйдешь на улицу,поликлинику,магазин или церковь с ребёнком-инвалидом,обязательно подкатит какая-нибудь старушенция с монологом"это тебя таким ребёнком бог наказал".и дальше-куда тебе идти и кому молиться.Проверено.Я с такими детками работаю и иногда выхожу "в люди".
Я вот читая Ваш пост вспомнила, как в далеком (лет 15 назад) деццтве отдыхала в детском лагере, и там был отряд инвалидов (мне как-то даже неловко писать слово "инвалиды", вот блин действительно до чего общество-то дошло). Ну то есть целый отряд детей с ограниченными возможностями. В соседних с нами палатах. Кто-то глухой, кто-то слепой, кто-то на коляске. И что я хочу сказать - никто их не обижал, даже как-то наоборот вместе время проводили. Сначала всем неловко немножко было, а потом как-то так контакт наладился. Я подружилась с глухой девочкой и она буквально на пальцах меня учила языку жестов. Если что непонятно - писали на листочке. Всю смену играли и всем было хорошо. На дискотеки ходили (с глухой-то), танцевали. С мальчиками. Отчужденности не было вообще - обычная девчонка. То есть я что хочу сказать. Если бы с детства как-то инвалиды были интегрированы в общую жизнь (безо всяких там спецшкол и прочего говна), может, и не было бы ни у кого таких проблем с восприятием инвалидов... А то они и правда для большинства как с другой планеты.
Chovita, ну вот и хуй его знает, что такое "как к обычным людям". с обычными людьми я такого могу пездануть, что инвалиды меня удавят за неуважение к их состоянию. наверное, если бы было совместное обучение и так далее, то и оборотов речевых бы не было во всеобщем употреблении типа "нет ножек -- нет варенья".
АННА-1971, блядь. неужто реально на улице такое говорят? я б такую бабку дикими хуями обложила, несмотря на присутствие ребёнка. дичь какая, прастигоспади.
Гвендолен, а мне вот не довелось в таких местах бывать. ни в школе не сталкивалась с ними, ни во дворе. им это при том ведь, что таких людей, насколько я понимаю, уйма. очень бы хотелось, чтоб их как-то допускали в социум, а не делали вид, что их не существует. тогда бы и народ тупорылый вроде меня пообвыкся бы.
АННА-1971 11-03-2013-19:59 удалить
Вот,я вижу,иногда людей с онкологией и представляю себе-что же я буду делать если и я заболею?.Ну,когда противорвотные.Когда обезболивание,когда наркотики со снотворным...Хотя бы без ужаса кромешного.....А людей с пожизненной инвалидностью вижу ежедневно ,т.к работаю с ними.И не могу себе представить в страшном сне,что жизнь превратится в такой ад,если меня это настигнет.И что я с этим буду делать....Хорошая тема.Спасибо,Клава!Стоит набраться смелости и поговорить про это и хотя бы примеры привести-может кто справляется и живёт....
АННА-1971, ну если примеры интересны и вообще, чё люди говорят -- вот можете посмотреть каменты к идентичному моему посту в ЖЖ http://klava-pupkina.livejournal.com/584181.html?nc=96#comments там просто у меня народу побольше, чем здесь
HKj 11-03-2013-20:50 удалить
Вот именно ввиду вышеозвученной неприспособленности большинства людей к инвалидам, а так же психически не здоровым людям(умственно отсталым и т.п.) у нас сегодня позакрывали все специализированные для них заведения. И объявили полную инклюзию..... Дабы люди их не пугались. По поводу общения. Общаться с ними нужно точно так же, как и со всеми остальными. Ибо тот факт, что человек не может бегать, не настолько сильно влияет на его мировосприятие, что бы он так уж прям отличался от большинства. От направленных некрасивых шуток, навроде того, что бы предлагать безногому человеку сбегать за пивом вероятно стоит воздержаться. Хотя поощрительные шутки, что вон даже шурик за пивом быстрее скатался бы, вполне уместны. Хотя вообще, разговаривать на тему инвалидности, совершенно ни к чему, они в основном задолбались про это разговаривать. А встречаемые новые люди обычно начинают "очень осторожно" расспрашивать задавая стандартные вопросы, что как получилось, болит не болит, как же ты срёшь, дрочишь и принимаешь душ. Вот это их как правило подзаебало. Первая станция где появилась специальная платформа для подъёма инвалидов колясочников - Алтуфьево )))) И появившись году в 2000, долгое время она была единственной в своём роде. А все новые станции, которые открываются в последние годы оснащены специальными лифтами. Но факт в том, что даже если инвалидам будет удобно передвигаться по городу, это совершенно не означает, что они прям сразу поедут везде кататься. Ибо для них это всё равно напряжно. И удобней вызвать бесплатное социальное такси, которое привезёт их куда нужно.
HKj, а вот Вам -- большое человеческое спасибо за Ваш камент. спрашивать, как они живут и дрочат, мне как раз в жизни в голову бы не пришло. ибо мне похуй совершенно. а вот нащщот _не злых_ шуток, которые допустимы, Вы меня -- честное слово -- крайне обнадёжили. ну, мне кажется, что если дети-инвалиды будут ходить в раённую школу вместе со всеми прочими, то вряд ли они туда будут ездить на такси. ну, в том случае, понятно, если им удобно будет добираться без оного. конечно, на какие-то дальние расстояния, это да, понятно.
Vic_ 11-03-2013-23:14 удалить
Я вообще - лично за собой - знаю идиотскую особенность ляпать именно неподходящие вещи в неподходящем обществе. Анекдоты "не про тех". Или как-то сидела в гостях, где были почти что одни армяне. И меня просто неудержимо тянуло начать разговаривать с соответствующим акцентом. Это я к тому. что с инвалидами я бы точно что-нибудь не то ляпнула. А вообще-то я заметила, что к большинству физических недостатков довольно быстро привыкаешь и начинаешь общаться с человеком, а не с увечьем. Вот психические расстройства или умственная отсталось - другое дело. Тут мне ужасно некомфортно.
Vic_, а как Вы думаете, армяне бы заметили? ну ДЦП вроде тоже психическое расстройство. ну то есть человека может корёжить как-то или, допустим, он невнятно разговаривает. при этом в голове у него всё нормально.


Комментарии (41): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник горсть тепла после долгой зимы | Клава_Пупкина - Запасной аэродром | Лента друзей Клава_Пупкина / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»