это временно:)

выйти замуж не напасть!
а можно и не выходить, гражданский брак - самый гражданский в мире!

Olenka_B, возможно. Но я о моральной ответственности мужчины перед женщиной. Она либо есть либо нет, не зависимо от формы брака.

Принцесса_Несмеяна,
а-значит ИМЕТЬ мужа -и морально тоже?:)
или даже -в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ?:)
спроси ка себя-ты так хотела бы-чтобы тебя имели морально?

western, ты подмениваешь первоначальное значение слова "иметь". (c)

Принцесса_Несмеяна, конечно -в исходном смысле-обладать правом собственности на.. -картина еще ужасней получается:)

western, всё ты с ног на голову!! Я об обязаностях,
которые берёт на себя мужчина когда создаёт семью.
Как говорила одна героиня старого сов. фильма: "Женился - сумей обеспечить жену!!!!"
Ну, а если не можешь или не хочешь, то и нечего было жениться!

Принцесса_Несмеяна,
понятно-брачный договор составлен?
перечень приложен?
нет?
ну тогда вы просто не поняли друг друга:)

western, нет. Просто я посмотрела как сейчас живут мои подруги, с которыми не виделась лет 10 (это достаточный срок, не правда ли?). И с ужасом обнаружила, что почти все они обеспечивают семью, а мужья сидят дома или если и зарабатывают, то только себе на сигареты. Ты считаешь это нормально?

Принцесса_Несмеяна, а причём тут-нормально?:)

их-подруг-устраивает это положение вещей?

да/нет-в чём проблема?

значит так "выбирали"-лишь бы выскочить замуж-а потом авось-...:)

western, такая ситуация в семье почему-то возникает только после того, как жена выходит на работу. Муж сразу же все проблемы (в том числе и денежные) скидывает на жену. Я не могу понять, почему это происходит. Куда деваеться мужская гордость? Им не стыдно?
Причём такая картина во многих семьях.....

Принцесса_Несмеяна,
это у них спросить нужно-если хочется.:)

мне кажется, ты обобщаешь. просто близка эта тема. но я тоже согласна, что в семье доминировать в финансовом плане должен мужчина, а для женщины работа должна приносить - удовольствие:)

Olenka_B,
а мужчина -типа-пусть корячится-на гадкой, вредной и противной работе -лишь бы деньги приносил?:))

папа работает -а мама-красавица:)(с)

western, да, представь себе!
пусть мужчина выбирает себе любимую работу, кто ж ему не дает-то?

Olenka_B, как кто?-жена , разумеется-вот с такими то "прынцыпами":)

вот скажи мне -желательно честно -ты СКАЗАЛА БЫ прямо-будущему мужу -еще до замужества-что ИМЕННО ТАК ты собираешься его использовать?:))

сомневаюсь , однако:)

western, наверное тебе будет очень грустно это узнать, но все в этом мире друг друга используют в той или иной мере. это не плохо и не хорошо. Это ЕСТЬ и надо уметь жить с этим.

Olenka_B,
ты не ответила на вопрос-а я сделал акцент на "ИМЕННО ТАК" а не на самом использовании:))

western, а разве мужчина когда женится не берёт на себя обязательства содержать семью? Ведь женщина ЗА МУЖЕМ ! А не наоборот.

Принцесса_Несмеяна,

ты хочешь сказать-это "само собой разумеется"?
я так не думаю
сегодня обстоятельства могут так быстро измениться-что "само собой" не работают многие привычные догмы.

ДОГОВАРИВАТЬСЯ -единственный разумный выход:)

Женщина -не исключение.
Если женщина хочет жить на правах "домашней любимицы" -пожалуйста -но тогда и её голос в решениях-соответствующий.

Так нет же-я слышу туто желании быть "шеей" и вертеть "главой" -в своих интересах или "в интересах семьи" -только понимаемых на уровне шеи.

А муж в ТАКОМ понимании-вещь или инструмент...

western, народная мудрость гласит: муж голова, а жена шея. Так почему мужчины не хотят помнить эту старую, провереную веками мудрость?

настоящий мужчина просто не позволит того, чтобы его женщина вкалывала как ломовая лошадь. было время когда мы зарабатывали одинаково, было даже когда работала только я. и мой муж не сидел и не плакал, а активно искал, двигался. ему факт сидения на моей шее был не просто неприятен, а отвратителен.

а у кого какое право решающего голоса в семье - смешной вопрос:))

я бы с удовольствием принимаю ЕГО решения в некоторых глобальных вопросах!

зато знаю, что он может потеряться в супермаркете:)

Исходное сообщение Принцесса_Несмеяна
western, народная мудрость гласит: муж голова, а жена шея. Так почему мужчины не хотят помнить эту старую, провереную веками мудрость?

потому что на сегодня многие "народные мудрости" вырождаются в бред сивой кобылы(не в обиду женсщинам будет сказано)

"терпение и труд всё перетрут" -на ко получай -загнанных лошадей пристреливают.."
"стерпится слюбится" -выхолощенные отношения
"работа не волк..."-ой это не надо:)))

Olenka_B, вот-вот, и я так вижу отношения в семье.

Olenka_B,

нстоящий мужчина есть только в твоей голове-куда заложены соответсвующие правила.

если женщина пашет как ломовая лошадь -на здорового мужика --поскольку опять таки подчиняется правилу "всё ради семьи" - она САМОжертва.

опять таки -всё упирается в ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения, а если ему наплевать..то причём тут так называемая "семья"- чтобы сказать подружкам-я замужем?:)

причем тут подружки?

если ему наплевать..то причём тут так называемая "семья"- чтобы сказать подружкам-я замужем?

western, вот мы и вернулись к истокам: иметь мужа, не значит быть замужем...........(c)

Принцесса_Несмеяна,
верно-но ТЕПЕРЬ ясно -что вложено вэти слова:))Olenka_B, а вот перед Принцессой_Несмеяной,-подружки -и пожаловаться могут и похвастаться-ежели шо...
Забитые бедные тёмные лошадки:))

ну пожаловаться - это совсем другое.
я считаю, что сказать чтото нелицеприятное про своего мужа имею право только я. но никому другому этого сделать не дам:) даже своей маме:)

Olenka_B, сказать -кому?- ему?:)

а наоборот -лицеприятное-можешь? -хотя бы "он этого не заслужил"-а?:))