• Авторизация


Cуждения 05-04-2004 13:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!


“Человеку нужны крепкие уши, чтобы выслушать свободное суждение о себе”(Монтень)

Собирайтесь ка гости мои
На моё угощенье,
Говорите мне прямо в лицо -
Кем пред вами слыву,
Царь небесный пошлёт мне
Прощения за прегрешенья
А иначе зачем на земле этой вечной живу?
(Б.Окуджава)


Близкие, которые живут рядом?
Сомнительно. Они видят его с точки зрения потребления - может ли дать денег, может ли выслушать, может ли согреть ?-но именно ИХ, близких, именно с их точки зрения..
Начальство и сослуживцы на работе?
Только -с точки зрения соответствия занимаемой должности плюс -умение поддержатиь разговор в курилке
Незнакомые?
Тем более сомнительно.
Совесть?
Которая, в свою очередь, основана на понятиях "плохо" , "хорошо", заложенных с детства.
Сам человек?
Себе самому - любимому?:)

Никто .

Зачем человеку эти суждения, если они всегда не полны, не целостны, субъективны?
Только для того, чтобы приспособиться к требованиям, которые невозможно игнорировать, выполнение которых даёт какие то преимущества...
Но всё это - шелуха,маски человека, а не он сам.

Вот о чем было -"не суди да не судим будешь" -о поверхностности наших суждений и... о том, что человек неприкасаем для суждений.


вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (70): вперёд» последняя»
mistress 05-04-2004-14:54 удалить
думаю правду о себе полезно знать в свете социальной ориентации. ведь все относительно. и у каждого своя правда.
American_gurl 05-04-2004-18:20 удалить
хммм...занимательно...
Shelly 05-04-2004-21:35 удалить
это довольно серьезная тема....
хм... может... сны.. подсознательный анализ жизни человека, не контролируемый его осприятием...
сё как есть на ладони.. главное... ассоциации свои сразу поймать - они -наилучшая трактовка)))
БЕЛКА была здесь...
meg 06-04-2004-09:45 удалить
Не говорите правды, ее не существует (с)
western 06-04-2004-11:19 удалить
meg, правда существует -это то, что человек выражает искренне-"от себя"-так как ощущает.
Разумеется -это субъективное понятие, но именно этим оно и ценно -через правду человека видно его самого.

белка_с_пулемётом,
я вот подумал, что если сны выводить на уровень сознания, которое еще "не очищено", то всё равно "неугодная" информация будет подавляться сознанием -и не будет восприниматься.
С другой стороны - если сознание очищается(тем или иным способом), то та информация, которая содержится в снах становится всё менее и менее "закодированной", поскольку "шифровка" нужна лишь для преодоления препятствий в самом сознании.
ManGustA 06-04-2004-14:36 удалить
вся правда, увы, не у нас...мы даже не знаем себя... мы думаем много о нас, но думаем все ж не любя... вот поэтому не делаю выводов... все равно на стройке души не видны даже приблизительные очертания проекта... А КТО автор? Тоже не мы! Как же мы можем судить?
western 06-04-2004-14:48 удалить
ManGustA,
если "не нам судить", то возникает вопрос -в чём тогда смысл самопознания и надо ли познавать себя?
мне нужна эта "правда".
Это интересно.
Так же, как в зеркале - это я.
А вдруг нечаянно увидеть себя в витрине магазина, господяяяя , хто эта???:)

Потому что "твоя правда", совсем другая.
Узнавание себя через других - это тоже путь.
Иногда более верный.

Или ты о чем то другом?
western 06-04-2004-21:13 удалить
Я_родилась_в_Сибири,
в зеркале -это ты -наверняка, но как ты видишь себя в зеркале?
а на видео -то же как в зеркале?
то то и оно -Монтень знал, что говорил:))
ManGustA 06-04-2004-22:58 удалить
western, Вы так уверены, что именно этим заняты?
western 06-04-2004-23:16 удалить
ManGustA, занят я на работе, а этим -развлекаюсь:)
Исходное сообщение western
Я_родилась_в_Сибири,
в зеркале -это ты -наверняка, но как ты видишь себя в зеркале?
а на видео -то же как в зеркале?
то то и оно -Монтень знал, что говорил:))



нет, только в зеркале.
всегда с определенным выражением лица.
на видео все совершенно такие как в жизни, кроме меня.
Это вновь говорит о том, что мы сами себя не видим и не знаем.

Evanescence_2004 07-04-2004-13:47 удалить
western, если захочешь мне че-нибудь написать, то теперь Я - evanescence_2004 и
больше никаких Милашек!
Буду ждать ......
western 07-04-2004-13:53 удалить
Evanescence, эвоно что!:) учту.

Счастливая_Я, верно- опять и снова:)
alexwestern 08-04-2004-08:41 удалить
мы не иначе узнаем что грешны , как только посредством закона . только закон у тебя ( или Вас ) выглядит как требования , которые невозможно игнорировать , а не как требования , которые дают гарантию свободы действий , правда в определенных рамках .
есть закон - есть и суждения о соответствии .
western 08-04-2004-11:08 удалить
Закон -это рамочные суждения.
Всё , что не выходит за рамки закона -остаётся неопознанным.
Само существование запрета к тому же провоцирует на его нарушение-"запретный плод сладок".
С помощью такой ловушки человек становится еще более управляемым со стороны, но так и остаётся непознанным.
Nosce te ipsum
Махди со своими ордами осаждал Хартум, а защищал этот город генерал Гордон. Иные
из врагов проникали за крепостные стены. Гордон принимал каждого и каждому указывал
на зеркало. Ему казалось справедливым, чтобы человек познал свое лицо, прежде
чем умереть.
Фергюс Николсон. "Антология зеркал" (Эдинбург, 1917)
1 Познай самого себя (лат.).
western 08-04-2004-15:09 удалить
Счастливая_Я, садист какой то:)
зеркало. зеркало....я не люблю зеркало и редко им пользуюсь

Слишком часто про зеркала стала встречать
Ребёнок-Natka постоянно бредит зазеркальем.
У Мураками опять же.
Нет, зеркало меня пугает.
Первобытный страх, на уровне инстинкта.
western 08-04-2004-15:34 удалить
Счастливая_Я, я когда почувствовал страх от зеркала - понял, что проёти мимо не смогу -люблю рассматривать свои страхи -это такой юмор, что не пересказать:)
и что? помогает?

Зеркала фигня, а вот клаустрофобия....ты меня вылечишь?
western 08-04-2004-18:57 удалить
Счастливая_Я, не то слово -просто растворяются на глазах.

я ж не влшебник -а только учусь:)

давно она у тебя?
совсем в лифтах не ездишь или только в "плохие дни"?
Жду_лета 08-04-2004-19:59 удалить
Правду должны говорить лучшие друзья! на то они и нужны! иначе получается лицемерие и лесть! я вот, например, постоянно требую сказать кто я на самом деле...
alexwestern 08-04-2004-23:27 удалить
western, хорошо , закон - это рамочные суждения , но что есть отсутствие закона ?
отсутствие закона - это иллюзия свободы и ничего более . и что есть невходящее в закон ( неизведанное ) , что вас так привлекает ?
Исходное сообщение western
Счастливая_Я, не то слово -просто растворяются на глазах.

я ж не влшебник -а только учусь:)

давно она у тебя?
совсем в лифтах не ездишь или только в "плохие дни"?


понятия не имею.
Езжу в лифтах.
Узнала что теряю контроль над собой, при первой попытке лечь в барокамеру...и при второй...и т.д.

а чему ты учишься?




western 09-04-2004-12:35 удалить
Жду_лета,
друзья, которые нужны -это "нужники" -и стало быть отношения к ним строятся на основе НУЖДЫ.
western 09-04-2004-12:46 удалить
alexwestern, рамочные суждения ничего не могут сказать о том, что не выходит за рамки.
кроме того, то, что может попасть под эти суждения должно быть оформлено в их стиле.
Скажем тот же пример -"не прелюбодействуй" -было сказано задолго до Христа, а он уточнил -Говорю вам, что всякий кто посмотел на женщину с вожделением -в уме уже прелюбодействовал с ней."
Итак - в течение 500-1000 лет прелюбодейство в уме еще не считалось подпадающим под суждения закона о прелюбодействе:)
Вот и получается -что рамочные суждения лишь ограничивают, но не исследуют истоки -то же "не убий" я выполняю, а в уме наверняка тысячу раз убивал обидчика
western 09-04-2004-12:49 удалить
Счастливая_Я,
учусь не-деланию:)
alexwestern 09-04-2004-18:50 удалить
western, говорят что преступление сначало продумывается , а потом совершается . и если ты тысячу раз кого-то убивал в уме , но не разу в реальности , то значит что и тысячу раз находил причины этого не делать и как не странно именно в уме . а иисус и обратил внимание на эту сторону вопроса и просто призывал к чистоте в мыслях . ведь он не сказал - всякий кто прелюбодействует с женщиной в мыслях - грешник .


Комментарии (70): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Cуждения | western - Зеркало, которого нет | Лента друзей western / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»