• Авторизация


Персонализм 18-09-2005 22:53 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Персонализм - направление философии, признающее личность первичной творческой реальностью и высшей духовной ценностью, а весь мир проявлением творческой активности Бога.

Какая же всё-таки гармония - множество абсолютно неповторимых личностей со своими субъективными интересами, чувствами, мыслями, соединенных одним объективным началом, благодаря которому они имеют в себе что-то соединяющее их всех, дающее возможность понимать друг друга, говорить об одном и том же пусть разными словами, испытывать эти самые чувства, одинаковые для всех по Сути...

И как ужасно оборачивается ситуация, если из этого определения просто выкинуть вторую часть. Что остаётся? Просто личность, со своими интересами, чувствами, мыслями, со своим эго, которое в лучшем случае учится себя никому не навязывать. В худшем - считает себя за "высшую духовную ценность". И вот человек, изначально отвергнув общее, что у него есть с другими людьми, начинает искать это снова, с самого начала пути. Порой сбиваясь совсем в другую сторону.

Оглядываешься на улице, ходишь по дневникам людей, читаешь комментарии и фразы, и понимаешь, что все мы уже давно запутались в этом эго, преувеличив его до неприличных размеров. Даже выработалась скромная норма "имхо", чтобы никого не обидеть той истиной, которую считаешь единственно верной.

Просто каждому человеку нужна точка опоры - некая объективность, упершись в которую можно существовать. И очень тяжело жить, опираясь на самого себя. Сможем ли мы при такой точке опоры, однажды попав в болото, вытащить себя за волосы, подобно барону Мюнхгаузену?..

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (16):
Windwalker 18-09-2005-22:58 удалить
Хм, штука в том, что это "общее", объективноть, меняется от эпохи к эпохе и от народа к народу.
У кого-то это религия, у кого-то материализм, у кого-то инстинкты.
Всполох 18-09-2005-23:02 удалить
Stormentrooper, Объективность не меняется по определению. Меняются личности, цепляющиеся за ту или иную систему ценностей.
Windwalker 18-09-2005-23:04 удалить
В таком случае эту объективность нельзя установить :)

LI 5.8.22
Всполох 18-09-2005-23:09 удалить
Stormentrooper, каждый из нас придерживается другого мнения, являясь частью той или иной системы ;) Только ты сам видишь, как многим системам приходится переиначивать факты, чтобы иметь право на объективность. Так сказать, по Оруэллу :)
Windwalker 18-09-2005-23:16 удалить
Угу, только Оруэлл в итоге ратовал за объективность, более всего близкую к научному материализму.
Ты, как я понимаю, с ним вряд ли согласишься.

LI 5.8.22
Всполох 18-09-2005-23:24 удалить
Stormentrooper, а разве есть, по сути, спор между наукой и религией? Есть, например, между атестами и верующими. Но первые пытаются просто сложить коров со столами: используют материальные термины, чтобы доказать, что нет не материального. Как бы объяснить физикой то, что нельзя ей объяснить по определению (это ведь никак не значит, что физика не верна, просто область у неё другая).
Windwalker 18-09-2005-23:30 удалить
Ну я тебе говорил про новомодные теории в физике, объясняющие божественное как особый род материи.
Ты через религию объясняешь физику :)
Это как если поставить два зеркала напротив друг друга. Попробуй угадай, какое первое? Зависит от того, в которое смотришь ты сам.

LI 5.8.22
Всполох 18-09-2005-23:44 удалить
Stormentrooper, То, что они друг друга отражают - это и есть то, о чем я говорю. Факт в том, что православие (религия - уж очень расплывчато) объясняет физику, а физика объясняет православие. Иначе не было бы и понятия "православный физик". Да и физики бы не было (это я к тому же вопросу про евклидово отношение к бесконечности и его преодолени - помнишь? надо будет дорассказать)
Windwalker 19-09-2005-00:18 удалить
Физика все же несколько иначе трактует явления духовного порядка.
Положим, есть неизвестные нам ныне первичные законы, основа существования вселенной, положим, есть "духовная материя" - вообщем все то, о чем мы с тобой тогда говорили. Мы можем назвать это Богом. Да, одно можно объяснить через другое - и наоборот.
Но физика никогда не оправдает и не примет обрядовой части. С ее точки зрения молиться в храме так же бессмысленно, как молиться силе Архимеда или постоянной Планка.
Можно, конечно, сослаться на обряд как на культуру и традицию - но это неутешительное объяснение для верующего.

LI 5.8.22
Всполох 19-09-2005-00:25 удалить
Stormentrooper, не согласен. Физик не скажет, что это бессмысленно. Наоборот физики сейчас исследования молитвы проводят. Небось, ты сто раз уже про особые свойства воды прочитал, около которой молились. Бесполезно - скажет материалист. Да и то не каждый. Можно же еще и духовную материю признать. А тогда и молитва в эту же плоскость попадёт. А вообще, эта теория просто не хочет называть всё своими именами, потому и говорит "духовная материя". Духовное - это не материальное по определению. Назови хоть как... Может эта теория - просто попытка примирения того, что и не враждует?..
Windwalker 19-09-2005-00:47 удалить
Теория как раз отрицает духовное :)
Все - материально, просто не все изучено. Не изучены магнитное поле и гравитация (точнее, их "переносчики"), так же не изучено то, что мы называем "духовным". Суть гипотезы как раз в том, что это духовное можно (теоретически) познать и изучить, как мы изучили ньютоновскую механику. Просто это несоизмеримо сложнее. Двести лет назад мы мечтали о самолетах, сейчас бьемся над принципом неопределенности Гейзенберга, еще через 500 лет - будем управлять духовным (на худой конец, понимать и прогнозировать его). Так считают сторонники этой теории.

Насчет молитв. Можно признать определенные процессы во время молитвы или какое-то изменение освященной воды. Штука в том, что с точки зрения православия любая молитва любого человека имеет свою силу, т.е. достигает Бога (поправь, если я ошибаюсь). А с точки зрения физики - чтобы вызвать изменение, нужны определенные условия - конкретный человек, конкретное место, конкретная электромагнитная обстановка - и т.п. В этом смысле для физики православный, йог и экстрасенс равны - все они могут так или иначе влиять на окружающий мир.

LI 5.8.22
KaTeHa 19-09-2005-03:16 удалить
Всполох, хорошо написал, Серёж.
Нашла несколько мыслей, на которых мы сошлись в разговоре с тобой по асе... ;) Приятно)
Всполох 19-09-2005-14:32 удалить
Stormentrooper, Ну, это всё я уже понял. В принципе, что касается догматики, Бог ведь считается и трансцендентным, и иманентным по отношению к миру. И некоторые Его проявления вполне можно исследовать. Ну а насчет того, что можно исслежовать всё - это опять же мнение физиков.

Ну и насчет молитв - пока никто из ученых не пришел к выводу, что все молитвы действуют одинаково. Ну а если придёт, то будет открыт вопрос об источниках сил. И так далее. В общем-то, всё уже объяснено, но если нужны доказательства науке - пусть они их ищут :)
Всполох 19-09-2005-14:44 удалить
KaTeHa, ну а как же не сойтись-то :)
Windwalker 19-09-2005-15:27 удалить
"Исследовать все", кстати, не хотят. Т.е. не ставят такой цели, как и не занимаются вопросом о границах микромира (есть ли элементарная, неделимая частица, или нет).
Стремятся исследовать и объяснить наблюдаемые явления - такие как мироточение икон или огонь, который не обжигает.

LI 5.8.22
Всполох 19-09-2005-17:08 удалить
Stormentrooper, ну, кто не ставит цель, а кто и ставит. Пусть себе копаются к истине :)


Комментарии (16): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Персонализм | Всполох - Мой лес | Лента друзей Всполох / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»