Какая мудрая цитата. Но как редко люди могут так поступать.

Да.. бесспорно, хоть порой и трудновыполнимо.
Украду... в цитатник :)

абсолютно согласна со значением Господина Случая... все случайности не случайны...
А цитата - все правильно... " истинная свобода - обладать тем,что тебе дороже всего,но не владеть
этим." (Коэльо)
Разумом все понимаешь, но Бог мой, неужели это все-таки возможно - научиться любить и быть счастливым только этим, без страха потерять, не ревнуя, не страдая от того, что он не разделяет твоих чувств, от того, что он в данный момент счастлив с другой... ???
А если разделяет, то включается страх потери, а значит ревность...
Не брать любимого человека в собственность... - истина, не вызывающая сомнений, но так трудно (если вообще возможно) реализуемая внутри себя...

Lussit, вот меня подвели к тому. что я должна ТАК поступить... не могу сказать, что я не сопротивлялась, но мне "случайно" объяснили... сейчас понимаю - правы... пока у меня есть одно "но", только одно - это должны понимать оба... хотя, конечно, это было сказано мне... есть еще кое-что.. но я это еще не осмыслила.. разберусь, тогда выложу...

Nema_Alex, бери на пользу :) между прочим, когда мне говорили о мех мыслях, которые я еще до конца не додумала, я думала о тебе и еще об одной девочке, не знаю почему.. я додумаю и расскажу :)

Mari, возможно-возможно... чуть-чуть переключаешь мозги и ап! если очень захотеть, получается... Я, когда в "Веронике.." наткнулась на те строчки о которых ты пишешь (тоже, о Случай!) я очень долго думала об этом... для меня было откровением, что можно обладать - не обладая... быть счастливым, просто пройдя по краешку Его судьбы... можно... это трудно, но можно...

Я не буду спрашивать кто подвел, думаю, что мужчина. Им очень удобна эта позиция. Но она удобна для женщин еще в большей степени. Поэтому я тебе предлагаю переиграть. Пусть тоот, кто предлагал ищет себе ту, кто будет воздыхать и ждать. А ты брось это дего пустое и найди себе того, кто удет вздыхать по тебе. Думаю, что ты сможешь оценить такого целовека по достоинству.
Я играю только в такие игры.

Lussit, :) самое смешное - женщина.. еще смешнее - сестра моего мужа... мужа уже три года нет... я сначала отбрыкивалась, так-то трудно мне с ней говорить на эти темы, она старше меня на добрых пятнадцать лет, она сестра моего мужа и т.д.... и тогда она стала давать мне кассеты и книги... следующая мысль, которуя я думаю, что я живу по неправильному сценарию :) есть две главных сценарных линии: быть любимой и любить... Вот она говорит, что я иду по сценарию "любить".. я, действительно, готова всем моим близким отдать все, что у меня есть (не только мужчинам, и не только о материальном идет речь..) и что я этот сценарий уже отработала...а вот быть любимой я за всю всою жизнь не научилась.. а время подошло.. и вот только тогда, когда я научусь делать это правильно (выучу роль:) ), в моей жизни появится МОЙ мужчина... Для меня эта мысль чрезвычайна спорна.. не дозрела я до нее, я ее сейчас думаю :) там как-то очень глубоко...

Я с ней согласна. Может я шла к этой идее другим путем, но итог один. Люить близких, подруг это другое. Тут люби, сколько влезет. А вот в отношениях между полами женщине предпочтительно быть любимой. Потому что мужчины в своем естестве полигамны и их постоянно заносит. Ну и что люит и страдать? Женщины моногамны. И более ответны на чувства другого. Поэтому, если она любима, то она меняется, становится еще прекраснее и всегда вней есть ответное чувство. Может не такой глубины как хотелось бы, но зато есть уверенность в себе.

но прежде всего надо научиться Любить (с большой буквы) себя ! отношения других часто просто зеркалят наше отношение к себе. Если ты всегда Даешь, то они и будут Брать, и возникнет ли у них мысль тоже что-то давать - это уже впрос их внутреннего устройства, но реакция на "давание" как правило одна - "еще! "

Очень трудно любить и не быть любимой........
Но быть любимой и не любить - это еще та тоска.....
А когда вроде встретила свою половинку, вроде и люблю, и он вроде любит.......... но, поздно встретились, занят он.. Вот тут наверное и включается умение либить, не беря в собственность. Я не смогла...
И, в общем-то, не знаю, нужно ли было смочь...

Сейчас учусь любить и принимать себя :-))

Lussit, к мужской полигамности относилась всегда совершенно спокойно. Просто однажды приняла это за аксиому - они такие.. Надо заметить, меня не разу жизнь в ЭТО носом не тыкала... может быть, как раз потому, что мы притягиваем к себе то, чего больше всего боимся.. я ЭТОГО не боюсь... И в отношениях с мужчинами мне хватает той уверенности, которую они мне дают (а самоуверенности у меня и так хватает :) ) тут другое... я в отношениях не потребитель, я отдаю... и не принимаю, даже то, что мне дают практически с усилиями.. вот об этом речь.. понимаешь, как-то так мудренно получается, что по роли я уже выработала то, что мне было отведено сценарием в этом амплуа, а к роли "любимой" я просто не готова.. вот и получается несовпадение, грубо говоря, спроса и предложения... то есть, в моём "бальном списке" дальше идет мужчина, который будет любить, а я не умею принимать любовь, я умею ее дарить, а ему (по его бальному списку :) ) положена барышня, которая его любовь примет... ну вот как-то так... рано я об этом... я еще не додумала :)

Mari, все это как-то безумно сложно... я пять лет училась любить, ничего не требова и не считать своим.. получилось... но, вдруг оказалось, что я могу совершенно спокойно отказаться от этого человека... разве это могло быть любовью? Вот так же у меня и с ревностью.. я и не считаю своим, но если появляется повод просто даже усомнить, у меня просто выключаются все чувства.. на раз, два, три... "встала и ушла.."... все.

вот и я о том же. Полинамность приму в теории, но остаться при этом - не смогу...А значит, не научилась еще любить "безусловно"...

"а к роли "любимой" я просто не готова.. вот и получается несовпадение, грубо говоря, спроса и предложения... то есть, в моём "бальном списке" дальше идет мужчина, который будет любить, а я не умею принимать любовь, я умею ее дарить, а ему (по его бальному списку ) положена барышня, которая его любовь примет... " - тогда начинай с приема любви от себя самой.
На самом деле, нас же так воспитывали - правильно и хорошо отдавать и любить, неправильно и нехорошо - требовать, брать, использовать...

Mari, безусловно не научилась.. потому и попадают ко мне эти "случайности"... а саму себя любить, конечно, надо, возможно, это главное, что должно быть в начале... просто я не то, чтобы не люблю себя, люблю.. но цену знаю :) и вот тот принцип, с которого начала, он у меня неосознанно всегда в применении - требуй от других на порядок меньше... а когда готов изначально и понять и простить, то тут уж никуда не денешься от роли мамочки :) а мамочкам, по сценарию не положено требовать, брать, использовать :) но то, что надо дать шанс и другому "облагодетельствовать" тебя - тоже верен.. а если я этого делать не умею, не умею принимать, а умею только отдавать... какая тут гармония? надо учиться... но мысль для меня не законченная.. я себя в ней еще не нашла... хотя, логика какая-то есть...

возможно...но это очень трудно-так беззаветно любить...

Кошка_по_имени_НиКа, любить беззаветно - высший пилотаж :) кто говорил, что это легко? :) видишь, даже теоретизировать на эту тему и то сложно... хотя, наверное, учиться нужно... ведь все знания в нашей жизни - не случайны.. освоишь - получишь бонус в виде Большой и Чистой Любви :) это я не иронизирую - мечтаю :)
Рада тебя видеть :)

Podrujka, не скажи... "любить и прощать" и роль мамочки - это совершенно разные вещи. И плоха та мамочка, которая приучает ребенка только получать - ведь тогда он растет с ощущением, что весь мир только для него, и, столкнувшись с реальностью, он получит жесточайшее разочарование...
"прощать", вовсе не значит "в ущерб себе". Есть вещи , с которыми ты готова смириться и принять, потому что то, что они сопровождают, тебе важнее. Но если все - во вред тебе, то ради чего??? Сври интересы - прежде всего. И именно во имя своих интересов надо прощать (потому что это позволяет сохранить то, что нам дорого на данный момент, и избавляет тело от разрушительного действия обиды, вызывающего болезни.)
Но это совсем не значит, что надо жертвовать собой.

И еще раз, МАМОЧКАМ положенно требовать!!! иначе беда ребенку, воспитанному мамочкой, которая только дает. :)

Не давать другому тебя облагодетельствовать - это, ведь, попахивает гордыней :-))) надо же им тоже дать шанс выглядеть и быть хорошими, сильными, благородными :-)))) попробуй посмотреть с этойстороны:
позволяя мужчинам все, ты делаешь их детьми, а себя хорошей, доброй любящей мамочкой. (при этом, в эмоции - ты "сверху", т.к. родитель всегда главнее ребенка). Т.е. ты добиваешься "главенства" в отношениях таким ложным путем.
А если мужчина будет тебя любить и лееять, то "сильным" и "главным" будет он (из тех же соображений, "сильный" может позволить себе быть добрым). У тебя сейчас работает такая логика.

А по факту получается, что в первом случае ты - не главная, т.к. тобою крутят и используют, якобы с твоего согласия,
а во втором случае, где бы тебя любили и лелеяли, может, ты все-таки была бы не так уж и "снизу" :-)
попробуй поразмышлять в эту сторону надосуге

Mari, думаю, что и с тобой я встретилась не случайно :) я буду думать :) спасибо тебе!

"Все самое лучшее случается неожиданно"- это название меня потрясло :-)

Podrujka, взаимно)

Mari, жизнь :)
целиком эта фраза звучит так: "Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно" - Г. Маркес :) тысячу раз правильно :)

Кошка_по_имени_НиКа,
:)

Исходное сообщение Podrujka
Mari, все это как-то безумно сложно... я пять лет училась любить, ничего не требова и не считать своим.. получилось... но, вдруг оказалось, что я могу совершенно спокойно отказаться от этого человека... разве это могло быть любовью? Вот так же у меня и с ревностью.. я и не считаю своим, но если появляется повод просто даже усомнить, у меня просто выключаются все чувства.. на раз, два, три... "встала и ушла.."... все.

Слушай, а может это как раз и правильно ??!!
ведь это высший пилотаж - "любить, но не привязываться".
Любим - вместе, ушел на сторону - легко отпустила, без страданий для себя...

Mari, не знаю.. в этом случае "на сторону" ушла я... я так трудно строила... и так легко ушла...

значит это была не любовь...
и, может быть, и не стоило того, чтобы строить...
Впрочем, все, что с нами случалось - очередная ступенька, и без этой ступеньки мы бы не проделали свой путь...

Mari, верно..
в этой истории еще не поставлена точка, а строить стоило все равно... эти отношения меня очень многому научили... этот мужчина научил меня всему - жить, ждать, терпеть, верить... потом когда-нибудь, наверное, я смогу это назвать женской мудростью... не могу считать его ступенькою... пока - это главный мужчина в моей жизни...

Я не знаю, что будет ТАМ, куда я ушла, оставив его, ТАМ пока мне трудно, но впервые я ЧУВСТВУЮ... до этого только думала... я не могу сказать, что мы оба готовы к ЭТОЙ встрече, но то, что встретились не зря - безусловно...

да, я понимаю...
я от мужа ушла через 17 лет брака, все пальцем у виска крутили - прекрасный брак, за 17 лет практически и не ссорились не разу... а у меня просто что-то "выключилось" и все. Мы продолжаем общаться, но сейчас абсолютно чужие люди... А я за эти 5 лет просто стала другим человеком, от той "девочки" вообще ничего не осталось...
Просто наши дорожки долго шли рядом, а потом моя повернула, а его - нет...
И, самое смешное, теперь я понимаю, что "в 40 лет жизнь только начинается" - моя началась в 37 :)) -
я стала чувствовать себя живой. А ведь могла жизнь прожить, и не знать , что так бывает...

Mari, мдя... я тебя очень хорошо понимаю...

бесспорно

LI 3.9.25