• Авторизация


Сомнения замучили... 07-10-2004 22:05 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Не.. не фыркайте, в этот раз к личной жизни это не имеет отношения... В силу некоторой ушибленности на работу не хожу, рулюю по телефону. Вот своей ушибленной головой приняла решение, которое теперь меня уже изгрызло.
Десять дней назад в одном семействе произошла трагедия. Молодая пара, ребятенку год и три месяца. Папачес возвращается домой и застает супружницу за парными акробатическими упражнениями, а орущую благим матом дочуру в другой комнате. Как там развивались события в деталях - не знаю, но в итоге - полтора трупа. Порешил папа маму и попытался отправиться вслед. Маму - на кладбище, папу - в реанимацию и под следствие одновременно, детеныша - за малолетство в больничку, до установления опеки. Маме - не помочь, откувыркалась, простите.. Папу оклемали. С трудом, но все же... И даже не закрыли, а выпустили под подписку о невыезде. Пока папа оклемывался, дедки-бабки начали делить малышку. Одни, со стороны мамы, не приходя в сознание (увы, не от горя, а от того, чем это горе заливали, заливают и будут заливать), другие - вполне вменяемые, но осуждаемые людской молвой (сын - убийца, ату их... увы, и в наши дни молвят, ешо как...)

Короче. Заспорили потенциальные опекуны, меня и девок моих задергали. Ну, я на больную голову и рискнула. А не будем мы им никакой опеки сейчас оформлять. Папик выпущен под подписку о невыезде, в правах не ограничен, ни в гражданских, ни в родительских... Вернула я ему ребенка. Бабка с дедкой с его стороны помогать будут...

Не знаю, права или нет, выслушала уже целую кучу как +, так и -... Я не пытаюсь понять и оправдать его поступок, нет... И то, что он совершил - ужасно. Но внутреннее убеждение, что я не пожалею о принятом решении где-то теплится. Хоть та сторона и пострадавшая, но как-то....

Вот ведь.. Мучаюсь теперича...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (36): вперёд»
С ужасом представляю себя на месте ребенка, который живет с убийцей матери. И дело не в личных качествах отца, а в том как его деяние трансформируется в детском сознании.
В твоем решении ключевым мне кажется - не оформлять опеки СЕЙЧАС. Наверное, да. Наверное, решение должно выстоятся, но только до тех пор пока ребенок не понимает... Это счастье, что есть дедушка с бабушкой, готовые принять заботы на себя..
Но вообще - жуть :(
Podrujka 07-10-2004-23:01 удалить
Апрелевка, жуть.... вот первая часть твоего коммента меня и цепляет... не знаю.. ведь то, что я сейчас не оформлю опеку, не изменит положение вещей потом. Скорее всего, я и оформлю на ЭТИХ дедку-бабку, родителей, так сказать, отца-убийцы... И он будет потом все равно рядом с ними и с ребенкой.. Я встречалась с ним... В его глазах есть боль, но не видно раскаянья, хотя бы просто симптомов осознания ужаса содеянного... обида, горе, но не раскаяние.. Но он вполне внятен... Брат старший его приходил, очень хорошее впечатление о себе оставил.. Но я все равно не поверю, что человек, который СМОГ совершить такое, неважно по какой причине, может считаться совершенно адекватным... не знаю..
Сложно то как... Но "родители убийцы" и "убийца" - это настолько разное... Ребеночку уже никуда не деться от "родимого пятна", а дед с бабкой может и есть тот компромиссный вариант, который есть наименьшее злло..
Podrujka 07-10-2004-23:12 удалить
Апрелевка, может быть, но те, с другой стороны, не поймут и не примут моего решения никогда. Даже когда протрезвеют...
И у них своя правда..
Podrujka 07-10-2004-23:29 удалить
Апрелевка, да. а я должна при этом принимать решения. В Гималаи. Нафиг...
Lussit 07-10-2004-23:52 удалить
Пока читала именно так и думала. Точно как ты. А в конце читаю, что наши взгляды совпали. Думаю, что все таки ты правильно поступила.
Убил. Но убил в состояни аффекта. Себя не помнил. Ребенок плакал, а маме было не до этого. Так что я бы не спешила судить мужика.
Ему нужно время.
Podrujka 08-10-2004-00:03 удалить
Lussit, сегодня говорила с человеком, который ведет его дело. Они допускают, что может быть лишения свободы не будет. Мужики его понимают и жалеют. Но как-то это не совсем... где-то чего-то царапается...
Nema_Alex 08-10-2004-00:09 удалить
Пострадавший тут единственный, ребёнок.
Мне кажется нельзя дитё отдавать родителям матери, они её вырастят такой же... как они...
И отцу нельзя, во всяком случае пока она не достигнет возраста, когда может решать сама. В детдом жудко... Единственный вариант остаётся родители отца.
Podrujka 08-10-2004-00:18 удалить
Nema_Alex, так-то оно так.. но вот смотри дальше... предположим, сейчас папика не лишат свободы, а дадут условно... тогда он (и только он!) является законным представителем ребенки. И другие варианты только через лишение родительских прав... не факт, что суд, усмотрит основания к лишению, он вообще-то готов исполнять свои родительские обязанности, как говорится, в полном объеме...
Lussit 08-10-2004-00:31 удалить
У вас есть время. Время всегда все расставляет по своим местам. А отдать ребенка алкоголикам? Или вообще в интренат?
Nema_Alex 08-10-2004-00:44 удалить
Я не разбираюсь в этом законодательстве, но думаю пока нельзя отдавать отцу то. Я не уверена, что у него на почве такого стресса опять помутнение разума не получится, если вдруг углядит черты лица жены покойной в дочери своей. Чужая душа - потёмки...
Drabadan 08-10-2004-08:50 удалить
Не сомневайся в сделанном. Ибо оно сделано.
Папик-убивец, может был и не прав, что грохнул беспутную, но таки никто его прав родительских не решал, это верно. Только вот теперь за тем папиком посматривать надо, чтоб не пустился во все тяжкие.

LI 3.9.25
Den1976 08-10-2004-16:09 удалить
А ребенку, кстати, совсем не обязательно в подробностях все рассказывать...
Podrujka, я одного немного не понял. А почему ты должна принимать это решение?
Podrujka 08-10-2004-19:19 удалить
Lussit, как хорошо, когда находишь понимание, не так страшно становится... Я, вообще-то, очень не права, выкладывая эту историю на всеобщее обозрение, что-то тут про нарушение профессиональной этики можно пошептать. Но я думаю, что я могла бы узнать об этой истории и порассуждать на эту тему как обякновенный обыватель.. Да же же?
Podrujka 08-10-2004-19:22 удалить
Nema_Alex, так я на этот случай подстраховалась. Папик дает дедушке-бабушке доверенность, а они увозят ребенку в свою Башкирию. Но формально, папа - законный представитель, и установление опеки в таком случае не требуется, а значит, и спора между дедками-бабками - потенциальными опекунами не будет... Вот так я рассуждала...
Podrujka 08-10-2004-19:24 удалить
Drabadan, сегодня встречалась с его старшим братом. Приятный мужик, работает главным врачом в одной из городских поликлиник. Такой внятный мужчин, заключили с ним соглашение на тему "папик под присмотром"... Им это выгодно и нужно сейчас, есть шанс условного наказания, без лишения свободы... Хотя... брррр...
Podrujka 08-10-2004-19:26 удалить
Исходное сообщение Den1976
Podrujka, я одного немного не понял. А почему ты должна принимать это решение?


хотела сказать - судьба такой, нет, работа такой :) я в миру :) - начальник управления по опеке и попечительству в нашем городе.
Podrujka 08-10-2004-19:27 удалить
rider_kmv, ой, не то слово...
Циничка 08-10-2004-21:27 удалить
Если бы это был роман, то автор выдумал бездетную семью с большим родительским желанием. Семья -осчастливлена, убийца-наказан, семьи ее и его растаются навсегда...

В жизни все сложнее.
1. Отдать ребенка в руки бабушек-дедушек по материнской линии-абсурд, исходя из вышеизложенного анамнеза алкоголиков.
2. Отец? Есть ли у отца желание заниматься воспитанием ребенка. Нужен ли он ему?
3.родители отца ребенка-сомнительно.
4. А брат убийцы не хочет ребенка взять к себе?
(я бы рассмотрела еще и такой вариант)


Nema_Alex 08-10-2004-21:34 удалить
Тебе видней. Надеюсь решение примешь правильное :)
Podrujka 08-10-2004-22:21 удалить
Циничка, склоняю... но у него сейчас какой-то сложный период в личных отношениях.. предлагал рассказать подробнее, но, как минимум, за обедом :) я, конечно, переживаю за судьбу рененки, но не до такой степени... хотя, мужик приятный...
Podrujka 08-10-2004-22:23 удалить
Nema_Alex, охххх, знать бы, что оно правильно... пытаюсь соблюсти правовую сторону вопроса, и спать спокойно при этом...
Lussit 08-10-2004-23:54 удалить
Совершенно верно. Я, наприсмер, не знаю, кем ты работаешь. Но история сложная и твои сомнения понятны. Судьбу ведь решаешь человеческую.
Lussit 08-10-2004-23:56 удалить
Увезти ребенка к бабушке с дедушкой думаю очень хорошо задумано.
Podrujka 09-10-2004-12:10 удалить
Lussit, пока я вижу этот вариант как единственный...
qwert777 09-10-2004-16:26 удалить
Podrujka, не рассматривая сам факт убийства как таковой(т.к. далеко не все кто лишает жизни человека - являются убийцами и моральными уродами, да и данное убийство можно рассматривать по-разному... я имею ввиду моральную сторону вопроса), меня интересует полная характеристика субьекта и субьективной стороны данного преступления....
Lussit 09-10-2004-16:52 удалить
я тоже как единственный.
Podrujka 09-10-2004-18:13 удалить
qwert777, ну, ты загнул.... попробую.. очень дорогой мне человек служил в Советсткой Армии, достаточно долго, приходилось и убивать - служил в Афганистане, дослужился до майора и, достаточно еще молодым человеком уволился в цивильную жизнь. Я знаю, что и после того, как он убивал там, для него и сейчас переступить ЭТУ черту - не проблема. Может быть, для него этой черты и не существует вообще, стерлась за те годы...Как только он почувствует РЕАЛЬНУЮ угрозу, я не думаю, что он станет рассуждать о моральной стороне вопроса. Я понимаю это, но мое отношение к нему из-за этого не становится хуже. Не могу прочувствовать, как он поведет себя в "состоянии сильного душевного волнения", вспомнит ли, что эта черта существует или нет, дай Бог, чтобы ему не пришлось стоять перед этим выбором, но сам факт того, что этот человек МОГ бы убить, меня не пугает, не настораживает и не заставляет считать его моральным уродом. Увы..

Что касается самого субъекта моих сомнений - как-то я его не то чтобы понимаю (я не была в таких ситуациях, но точно знаю, что мой муж, например, убил бы меня в этой ситуации не задумываясь, при всем том, что любил он меня безумно... я бы, наверное, попав на такую картинку, просто ушла, я, пардон, пощечину дать не могу, не то, что убить...), но как-то нахожу ему в своей головушке какие-то оправдания. Я разговаривала с ним - у пацана (а ему лет 25, не больше..) горе.. настоящее. И не просто из-за измены, а из-за предательства, увы, не из-за того, что убил, а скорее из-за того, что СМОГ... Я не думаю, что ему, действительно, нужна будет дочура, я не питаю иллюзий по этому поводу, но то, что ребенку будет у этих дедок-бабок лучше, чем в детдоме или тех, вечно пьяных, дедок-бабок, это - да...


Комментарии (36): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Сомнения замучили... | Podrujka - Все самое лучшее случается неожиданно | Лента друзей Podrujka / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»